Agepan comme panneau structurel sur solives ?

bleuets a écrit:

Bonjour,

Je dois réaliser le plancher d'une extension de 15m² sur garage (non chauffé, non étanche).

Le "solivage" sera constitué de poutrelles IPN. En raison des ponts thermiques, je ne peux pas juste isoler entre poutrelles.

J'envisage donc la structure suivante (du haut vers le bas) :

- parquet
- aggloméré 12 ou 15mm (pour répartition des charges)
- fibre de bois ou ouate de cellulose 100mm
- agepan (22mm ?)
- poutrelles IPN

La raison d'utiliser de l'agepan ou equivalent est que cette couche doit être le plus possible perméable à la vapeur d'eau pour évacuer l'humidité de la pièce chauffée (en haut). Avec un panneau OSB sur poutrelles, la simulation (Ubakus) me dit qu'il y aura condensation.

Questions :
- est-ce que l'agepan va résister à la pression sur les IPN ? Est-ce trop souple ?
- existe-il une meilleure solution ? (fermacell par exemple, peut-être moins perméable mais plus résistant)
- une alternative serait de mettre un pare-vapeur entre le parquet et l'aggloméré mais il sera percé par les clous/vis. A moins que je colle le parquet. Par ailleurs, je préférerais justement que le plancher évacue la vapeur d'eau.
- autre alternative : utiliser du polystyrène plutôt que de la fibre de bois ou de la ouate de cellulose comme pare-vapeur, mais je voudrais éviter (bruit, écologie)
- percer les panneaux OSB tous les 10cm ? (quel boulot !)

Qu'en pensez-vous ?

Merci.

Bonjour
c'est à vérifier sur la fiche technique mais je ne pense pas que l'Agepan résiste à la compression.

Personnellement, du bas vers le haut, voici ce que je ferais :
- IPN
- dalle OSB -> attention à la fixation
- film anti poussière de type Proclima RB

ensuite 2 solutions :
 A- je mets les moyens / j'ai envie d'aller vite
- panneaux rigides de fibres de bois résistants à la compression
- panneau rigides de fibres de bois avec lambourde incluse
- frein vapeur -> à confirmer la performance nécessaire par ubakus
- parquet massif cloué ou vissé sur les lambourdes

B- je mets plus de temps, mais c'est moins coûteux en matériaux:
- ossature en solives sur bandes phaltex ou équivalent
- lambourdes sur bandes phaltex
- remplissage en cellulose (le plus économique) ou en laine de bois, laine de lin ... enfin une une laine végétale
- frein vapeur -> à confirmer la performance nécessaire par ubakus
- parquet massif cloué ou vissé sur les lambourdes

Si vous voulez améliorer l'isolation acoustique, vous pouvez poser 1 ou 2 plaques de fermacell au sol, sur l'OSB, ou entre les 2 couches d'isolants (solution A) ou sur les solives avant les lambourdes (solution B)
Mais toujours bien vérifier avec ubakus ce qui est faisable sans risque de point de rosée dans l'isolant.

Pour percer, sans risque le frein vapeur, le plus simple est de coller le frein vapeur sur le support, et de fisser / clouer, au travers de la colle (la colle proclima Orcon est prévue pour).



PS :  sur un chantier il y  10 ans : solution A, combles 80 à 100 m2, deux personnes, dont l'artisan en chef avec la main et l'avant bras plâtré : 4 jours à temps plein, y compris l'évacuation de l'ancienne laine minérale. Pas de plancher au sol en finition mais des plaques de contreplaqué RL (l'OSB posait un problème de frein vapeur.) C'était le contraire : pièce du bas chauffée, et pas la pièce du haut.
au final une prestation A et B au même coût, mais A : plus de matériel, moins de main d'oeuvre, B plus de temp de travail, et  moins de matériaux.

Bonjour

Pour revenir à la question de base : le fabricant du panneau Agepan ne le destine qu'à la construction de murs, et dans le cas de la confection de planchers, pour uniquement supporter les effets du vent.

https://edilians.com/bardeli[...]-20x30.html

Donc, si on essaie de les utiliser quand-même comme panneaux de planchers habitation, on ne sait pas ce qui va arriver à terme.

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos réponses, c'était très enrichissant et ça m'a permis de réfléchir.

Finalement j'ai choisi de remplacer les poutrelles acier par des solives (bastaings) en bois. Donc le problème des ponts thermiques se pose beaucoup moins et je vais partir du principe qu'une isolation entre solives suffira. Ainsi je peux mettre (du bas vers le haut) :
- une dalle OSB sur solives
- éventuellement un isolant fibre de bois ou autre de quelques 2 à 4 cm pour atténuer les ponts thermiques des solives
- puis soit un parquet flottant, soit un parquet sur lambourdes (qui seraient placées dans la fibre de bois, perpendiculairement aux solives)

Avec la majorité de l'isolant entre solives, il ne devrait pas y avoir de condensation même si la dalle OSB empêche l'humidité de s'extraire de la pièce par le plancher.

Les poutrelles acier étaient au départ pour utiliser des IPN existantes et rigidifier la structure, mais cela ne s'avère pas indispensable.