Installation triphasé sans neutre

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 212 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

Bipbip41 Picto info

Auteur du sujet

Le 30/09/2021 à 10h55 Env. 10 message Loir Et Cher

Bonjour à tous,

Rémy, 35 ans dans le Loir et Cher, j'ai un soucis de compréhension de mon tableau électrique

. Je ne suis pas du tout électricien, mais je bricole pas mal. Seulement là, j'avoue ne pas comprendre ce système, un poil plus compliqué que du mono

Il s'agit d'une vieille installation en triphasé. Visiblement, je n'ai pas de neutre, et c'est la terre qui s'en occupe. Je dois rajouter une ligne pour quelques prises. Ca tombe bien, le premier et le troisième différentiels du bas sont libres.

Si je comprends le principe, je dois brancher la phase sur le différentiel, et le neutre sur la terre, avec les autres. Bon, les codes couleurs aidant, pas de soucis. Sauf que, je branche où la terre des prises du coup ?

Photo dispo à cette url (je n'arrive pas à la mettre en ligne) : http://www.tigra-vision.com/photos_albums.php?loginalbum=Bipbip&nom=20210930_104153.jpg

Merci de votre aide

Citer

Messages : Env. 10
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php

parental25 Picto info

Le 30/09/2021 à 15h26 Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime

Salut
je doute fort sur tes dires qu'il n'y a pas de neutre sur ton installation, car je ne vois que des fils bleus qui eux sont les neutres, et je ne vois pas de fil jaune / vert qui eux sont les fils de terre
si tu branche les fils de terre et neutre ensemble ça va pas le faire.
le seul différentiel que je vois sur la photo est en haut à droite de la photo marque legrand
en bas y a pas de différentiel

Citer

Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

Le-mOiNe Picto info

Le 30/09/2021 à 16h02 Membre utile Env. 400 message Rhone

Bonjour,
Je plussoie les dires de parental25

Citer

Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

Bipbip41 Picto info

Auteur du sujet

Le 30/09/2021 à 17h02 Env. 10 message Loir Et Cher

parental25 a écrit:Salut
je doute fort sur tes dires qu'il n'y a pas de neutre sur ton installation, car je ne vois que des fils bleus qui eux sont les neutres, et je ne vois pas de fil jaune / vert qui eux sont les fils de terre
si tu branche les fils de terre et neutre ensemble ça va pas le faire.
le seul différentiel que je vois sur la photo est en haut à droite de la photo marque legrand
en bas y a pas de différentiel

Salut,

Dans ce cas, le neutre est relié à la terre. Tu vois le fil de terre au milieu des neutres ? Ce fil vient du général en haut à droite, il est branché avec le neutre dessus. Et avant le général, il vient directement du piquet.
Photo : http://www.tigra-vision.com/photos_albums.php?loginalbum=Bipbip&nom=20210930_165829.jpg

Citer

Messages : Env. 10
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

Le-mOiNe Picto info

Le 30/09/2021 à 17h30 Membre utile Env. 400 message Rhone

Si le neutre est relié à la terre, le risque c'est des déclenchements intempestifs dès que la charge est importante et que la valeur des résistances (terre, et mise à la terre du neutre du réseau enedis)fait qu'un courant supérieur au calibre du différentiel passe dans la terre. On peut aussi récupérer les défauts du réseau ou des voisins qui remonteraient au transfo de quartier par cette terre là pour rejoindre le neutre.

Bref mauvais délire et mauvaise installation si c'est le cas.

Citer

Membre utile

Messages : Env. 400
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

Bipbip41 Picto info

Auteur du sujet

Le 30/09/2021 à 17h40 Env. 10 message Loir Et Cher

C'est bien le cas ;)

J'ai retrouvé un plan, il est daté de 87, par un pro (qui n'existe plus depuis, peut être la raison ^^). Sur ce plan, la terre est même pas dessinée.

Bon après, je n'ai pas de déclenchement intempestifs, les maisons sont assez espacés ici, ça aide peut être.

Du coup, avec ce montage, la terre sert quand même à quelque chose (même si c'est un montage pourri) ?

Citer

Messages : Env. 10
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

parental25 Picto info

Le 30/09/2021 à 18h21 Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime

Re
Je doute que le différentiel fonctionne correctement en cas de défaut, perte à la terre,
faut pas laisser ça comme ça, le neutre EDF ne doit pas être relié à la terre de la maison.
Le problème c'est que l'on ne sait pas pourquoi cela a été fait!
As tu un voltmètre?

Citer

Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

Bipbip41 Picto info

Auteur du sujet

Le 30/09/2021 à 22h34 Env. 10 message Loir Et Cher

C'est clair, je comprends pas non plus, et tout ceux que je connais qui bricolent un peu comme moi n'ont jamais vu un truc comme ça.

Yes j'ai un voltmetre

Citer

Messages : Env. 10
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 4 ans

Voir la fiche

parental25 Picto info

Le 01/10/2021 à 08h55 Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime

Salut
tu vas faire des mesures MAIS il faut respecter ce process dans l'ordre sans y déroger une seule fois:
1-Ouvrir le général EDF
2-Ouvrir le différentiel général du tableau OBLIGATOIRE, ne pas le fermer pour faire les mesures
3-Ouvrir la barrette de terre pour isoler la prise de terre générale du neutre
4-Fermer le disjoncteur général EDF
5-mesurer le voltage à la sortie du général EDF entre N -->phase 1 / N-->phase 2 / N-->phase 3 et entre les 3 phases

Faire en inverse la remise en service sans rien débrancher des fils de terre et neutre
a-Ouvrir le DB EDF obligatoire
b-Fermer la barrette de terre
c-Fermer le différentiel général
d-Fermer le DB EDF (en dernier)

Re-faire les mêmes mesures
au final donner le résultat des mesures

Citer

Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

parental25 Picto info

Le 01/10/2021 à 18h39 Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime

Re
en plus, une photo des fils sous le disjoncteur général EDF
edit le 02/10
je crois avoir compris pourquoi il a été fait ça:
comme il n' y a pas eu de fil de terre de passé, pour éviter de le faire par la suite peut être plusieurs années après, il a transformé le régime TT (edf) à tord car c'est interdit),en un régime de neutre TN-C neutre masse commun réservé à de grosses puissances et avec des fils de plus de 10 mm², totalement interdit en habitat, aucune protection différentielle,

Citer

Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 7 ans

Voir la fiche

En cache depuis hier à 09h12

Lancer un nouveau sujet

Poster une réponse

Ce sujet vous a-t-il aidé ?

Votez !