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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,
Ma femme et moi avons un projet de construction d'une maison d'environ 170 m2 avec sous-sol total dans les Yvelines.
Nous souhaitons une maison moderne, aérée, spacieuse, qui pourrait facilement se revendre dans quelques années.
Nous avons choisi un constructeur de maison individuelle sur mesure.
Après plusieurs itérations, nous avons obtenus les plans suivants, et souhaitons les valider avec vous.
Nous avons besoin de conseil et d'expertise afin d'être sûr que ces plans ne présentent aucune problématique suivant les standards, les normes en vigeur, la qualité de vie au quotidien.
Avez-vous s'il-vous-plaît des remarques ou des conseils à nous proposer sur ces plans ?
Merci d'avance.



Photo du RDC + orientation du soleil :

rdc et orientation du soleil


Photo de l'étage + orientation du soleil :

Etage et orientation du soleil
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 400 message Vineuil (41)
Je ne suis pas spécialiste des plans, je ne pourrais que vous donner un avis subjectif.
Au niveau du rdc, à l'entrée il n'y a pas de placard, je pense ici au chaussure pleine de boue et aux manteaux.
Attention à l'emplacement du lave-main para rapport à l'ouverture de la porte dans les wc du rdc.
A l'étage la chambre de 12.03 m² est vraiment exposé au bruit du wc et de la salle de bain.
Vous allez avoir un garage attenant à la maison?
Récit:https://www.forumconstruire.com/recits/recit-38691.php
aamoi12208
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : Vineuil (41)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre utile Env. 700 message Yvelines
Merci beaucoup pour vos remarques, effectivement nous allons faire attention à ces détails. Le garage est en sous-sol.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 500 message Tarn Et Garonne
Je trouve que pour une maison de cette taille qui se veut aérée et spacieuse, certaines pièces sont mal foutues et exigues.

La salle de bain "enfant" a beau être notée 5.19m2, elle n'a en fait, que 3.51m2 d'utile à cause de cet énorme couloir perdu.
Pour une maison de 170m2 on pourrait s'attendre à y trouver douche et baignoire.

La salle d'eau parentale, ouverte sur la chambre c'est pas terrible au niveau humidité et chauffage (une salle d'eau a besoin dêtre d'avantage chauffée qu'une chambre)
Le lavabo posé face à la douche, ça fait peut de surface devant.
La chambre sert de carrefour pour aller du dressing à la salle d'eau.

Les toilettes du RdC où il faudra raser le mur pour passer devant le lave-main.

Pour l'escalier, il faut entrer dans le salon, personellement je trouve que l'emprunter par l'entrée aurait été plus logique et je l'aurai tourné de 90° pour que l'arrivé depuis le sous-sol débouche dans le célier. (Plus pratique pour décharger les courses). Là, il faudra lacher les paquets pour ouvrir 2 portes.

Comme déjà signalé, une entrée énorme sans placard.

Pour 170m2 un architecte est obligatoire, soit c'est Kévin étudiant en 1ere année qui a pondu ce plan soit c'est un plan constructeur, dans tout les cas, pour moi, il y a encore beaucoup boulot.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

J'abonde totalement dans le commentaire d'Haiko.

Il manque le plan du terrain.

Pour notamment savoir la pente de la rampe d'accès au sous sol.

Vous parlez d'échanges avec un constructeur. Vu la surface de plancher, faut-il lire échanges avec un architecte ? Ce qui est obligatoire dans votre cas.

Sinon, je ne vois pas dans ce plan de choses répondant au titre du sujet, moderne, aérée, spacieuse et revendable.

Même sans le calculer l'escalier sera inconfortable et dangereux. De plus dans une maison de 170 m² ne pas avoir de palier en haut de l'escalier du sous sol est à mes yeux anormal.

Il manque un vestiaire dans l'entrée

Au rez de chaussée, il est étrange que la cloison du cellier ne soit pas alignée avec les bouts de murs porteurs. En alignant cette cloison nous arriverions à un rendu esthétique bien supérieur que ces deux ressauts dans la cloison et surtout une largeur supérieur à 1,8 m permettant de placer 3 éléments ou équipements standards.

J'aurais beaucoup d'autres commentaires mais je m'arrête là.

De toute évidence l'objectif revente ne serait pas atteint avec moi comme acheteur potentiel.

Je ne considère pas ce plan aéré ni spacieux vu les nombreuses circulations entravées.

Moderne je ne sais pas. Il faudrait des visuels de l'extérieur.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

+1 avec Calète et Haïko82

pour l'arrivée de l'escalier au rez : quelque soit la surface habitable 'me semble pas que ce soit autorisé ;
et de toutes façons c'est casse-g*** .

et avec une telle surface, je trouve dommage de ne pas prévoir un escalier confortable...
Ce "dommage pour l'inconfort" est applicable à l'ensemble du projet.

véhicules sous la pièce de vie ? et local technique ?

Il manque les gaines et colonnes techniques, attention aux coffrages imprévus .


Vraiment, trouvez un archi ...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
(voire: trouvez une belle maison existante! mais je ne sais pas si on a le droit de dire cela sur ce topic! Mellow )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Loire Atlantique
Que de bonnes remarques, c'est un projet avec du potentiel, cependant:
vérifier l'éclairement dans le séjour (ration à la surface)
Salle d'eau du R de Ch , peut être dans implantée perpendiculairement
Manque un WC à l'étage.
Bonne réflexion.
Messages : Env. 200
Dept : Loire Atlantique
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Une première remarque concerne les placards, à moins de vouloir faire du sur-mesure, calibrez les dimensions sur celles des placards en kit, type Casto ou Ikéa. Je n'ai pas vu aussi de plans de garage ou de locaux annexes. Une maison pour être pratique à besoin au fil du temps de tout un tas d'espaces de rangements pour le jardin ou les terrasses. Enfin à l'étage, je transformerai votre bureau en espace dédié à plus de fonctions 'télé, espaces jeunes, bureau...) en supprimant les cloisons donnant sur le couloir et en repositionnant la porte de la chambre
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 700 message Yvelines
Merci @pierreyvon, très bonne idée concernant les placards. Parlez-vous bien des placards des chambres ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour à toutes et à tous,
Tout d'abord merci infiniment pour vos commentaires. Avec nos yeux de novice, on pensait les plans parfaits, mais effectivement vos remarques sont très pertinentes.
Pensez-vous que la largeur des fenêtres dans les chambres soit réglementaire ? On a choisi des grandes fenêtre de 2m.
On avait aussi pensé à supprimer le bureau pour avoir de beaux volumes dans les chambres, mais avec le télétravail le bureau est indispensable.
On aurait aussi pu réduire le nombre de chambres, mais on souhaiterait que chaque enfant ait sa chambre. Donc pas possible autrement.

Le terrain mesure 17.2 m de largeur sur 71.22 m de longueur pour une surface de 1225 m2. Largeur max de la maison : 11.2 m, soit 3m à laisser de chaque côté.
Le terrain est également en pente, environs 8 m de hauteur sur 71,22 m de longueur.
Le constructeur fait appel à son architecte "maison" qui doit certifier les plans, c'est pourquoi nous passons directement par eux.
Nous avons aussi pris rendez-vous avec le CAUE de notre département pour des conseils d'architecte.
En tenant compte de la majorité de vos remarques, nous allons demander au constructeur les modifications suivantes :
 
RDC :
---
 
1. Cuisine :
- Aligner le mur porteur jusqu'à l'escalier, c'est étrange d'avoir un mur porteur pareil;
- la baie centrale à l'arrière de la maison, la pousser légèrement vers la gauche afin d'agrandir légère la cuisine pour avoir 15 m2. Ne pas oublier d'aligner avec la fenêtre du bureau à l'étage;
Profiter pour mettre la porte d'accès au cellier par la cuisine le plus à gauche possible, afin d'avoir un long plan de travail.
 
2. Chambre d'amis :
- rajouter une porte d'accès à la SDB de la chambre d'ami.
- Toujours dans le SDB de la chambre d'ami, changer la position de la vasque pour le mettre sur le mur côté cuisine, et le centrer. La douche est à l'italienne.
 
3. Entrée
- A l'entrée de la maison, on va allonger la cloison pour ne laisser que 1.4 m d'ouverture pour aller dans la pièce de vie, au lieu de 1.8 m. Et enfin prévoir un placard le long de cette cloison pour ranger chaussures, manteaux... Ça signifie qu'on doit trouver environs 60 cm de profondeur entre la cloison et la porte principale, tout en gardant les 2 vitres de la porte. (pour l'instant, c'est juste 30 cm). La cloison doit toujours être alignée avec le centre des escaliers comme actuellement.
- A l'entrée de la maison, reculer légèrement la cloison du WC et de la chambre la gauche pour avoir 10 m2 dans la chambre d'ami. Cela va également légère réduire la taille de cellier pour garder la ligne droite.
 
4. Séjour
- Concernant l'éclairage du séjour, nous pensons qu'il y aura assez de lumière (voir l'orientation). Nous voulions aussi rajouter des ouvertures à gauche et notamment des fenêtres panoramiques de 45/60cm de hauteur pour 2m de largeur, mais on craint d'avoir des problématiques pour poser dans grands meubles sur ce mur. Ca limite donc les possibilités. C'est pourquoi on a opté pour une petite ouverture de 50cm*2.15m sur le côté gauche au milieu de la pièce de vie pour avoir la lumière du sud.
 
5. WC du RDC
- Le lave main du WC au RDC ne doit pas être en conflit avec l'ouverture de la porte, donc bien le positionner en le reculant ou en le mettant à droite.
 
6. Escalier
- Plusieurs remarques sur l'escalier, et ça nous fait peur effectivement.
On n'arrive pas à nous projeter puisqu'on est novice (premier projet). Le fait que l'escalier donne sur le salon ne nous dérange pas, mais si c'est dangereux on voudrait bien plus d'explications svp.
Un escalier droit est-il plus approprié ? (le problème c'est que ça prend trop de place)
 
 
ETAGE :
---
 
1. Suite parentale :
- réduire légèrement la largeur de la SDB parentale à partir de la droite pour avoir 11 m2 dans la chambre de droite au lieu de 10,85 m2
- ajouter un WC dans la SDB chambre parentale
- Baignoire de 1,80 m dans la SDB parentale, et non une douche
- ajouter une porte d'accès à la SDB de la suite parentale à la chambre(porte coulissante si conflits avec les meubles WC)
- ajouter une porte d'accès de la suite parentale au dressing.
le fait d'avoir la salle d'eau éloignée du dréssing n'est pas si grave, on ne peut disposer autrement et avoir le même nombre de chambres.

2. SDB des enfants :
- Supprimer la séparation WC / SDB pour avoir une grande SDB, on gagnerait le couloir perdu.
- Ajouter le WC dans la SDB, et ajouter une douche en plus de la baignoire 1.8 m (en espérant que l'espace ne soit trop serré)
- changer le sens de la double vasque de la SDB des enfants pour le mettre de face à la cloison de la chambre de 10.85 m2. (donc juste une rotation de 90°). Eloigner un peu le sèche serviette.
 
 
SOUS-SOL :
---
Ci-après le plan du sous-sol (une ancienne version, avec la longueur/largeur/escalier pas à jour)
1. On aura une buanderie isolée en sol, en espérant que ça passe la certification RE2020
2. la PAC et le local technique seront également dans cette pièce isolée en sous-sol
3. Plus tard, on prévoit y installer une salle de cinéma, une salle de sport, un spa, un espace de bricolage, une cave à vin et du rangement supplémentaire.


Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Calète a écrit:Bonjour.

J'abonde totalement dans le commentaire d'Haiko.

Il manque le plan du terrain.

Pour notamment savoir la pente de la rampe d'accès au sous sol.

Vous parlez d'échanges avec un constructeur. Vu la surface de plancher, faut-il lire échanges avec un architecte ? Ce qui est obligatoire dans votre cas.

Sinon, je ne vois pas dans ce plan de choses répondant au titre du sujet, moderne, aérée, spacieuse et revendable.

Même sans le calculer l'escalier sera inconfortable et dangereux. De plus dans une maison de 170 m² ne pas avoir de palier en haut de l'escalier du sous sol est à mes yeux anormal.

Il manque un vestiaire dans l'entrée

Au rez de chaussée, il est étrange que la cloison du cellier ne soit pas alignée avec les bouts de murs porteurs. En alignant cette cloison nous arriverions à un rendu esthétique bien supérieur que ces deux ressauts dans la cloison et surtout une largeur supérieur à 1,8 m permettant de placer 3 éléments ou équipements standards.

J'aurais beaucoup d'autres commentaires mais je m'arrête là.

De toute évidence l'objectif revente ne serait pas atteint avec moi comme acheteur potentiel.

Je ne considère pas ce plan aéré ni spacieux vu les nombreuses circulations entravées.

Moderne je ne sais pas. Il faudrait des visuels de l'extérieur.

Merci beaucoup Calète pour votre message. Que doit-on modifier pour que le projet soit viable selon vous sans tout changer ? Sachant qu'on a bien pris en compte toutes vos remarques précédentes. Merci encore
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Justement je me connectais pour vous montrer une possibilité dans le volume de votre projet et sans presque changer les ouvertures.

Bien sûr c'est conçu en fonction de mes idées, peut-être pas des votres.

L'escalier est un peu plus confortable car agrandit.

Le sas pour l'isoler est au sous sol, mais je vois que vous y pensez aussi. L'important est de ne pas taper dans une porte alors qu'on est en équilibre sur la dernière marche.

Dès l'entrée on a une vue traversante jusqu'au jardin arrière ce qui est toujours fort appréciable et apprécié. Entrée avec un vestiaire.

La porte du wc ouvrant sur le grand côté permet de disposer facilement le lave mains et d'entrer et sortir facilement du wc et d'y faire le ménage aisément.

J'ai fait un grand cellier mais il peut être réduit au profit de la surface de la cuisine.

L'espace entre salle à manger et salon peut être utilisé avec un piano, un billard, un petit salon genre boudoir, quatre cabriolets et un guéridon pour prendre le thé, le café et causer, ... un circuit de train ou de course de voiture pourquoi pas.

A l'étage trois chambres identiques pour les enfants côté jardin arrière. Avec un grand placard, de dimensions standards c'est mieux effectivement pour le budget et un circulation normale entre le pied du lit et le bureau. Pas besoin de jambes de la taille d'un cure dent pour passer entre lit et bureau comme ce que vous a dessiné votre interlocuteur.

Un bureau logeable. J'ai placé le bureau comme ça pour le confort de travail.

Le télétravail huit heures par jour face à un mur, non merci, pas pour moi, j'ai donné et j'ai changé rapidement la disposition de mon espace de travail.

Honnêtement, vu l'étendu de votre projet, ce qui vous a été proposé est totalement inique.



Dites-moi sincèrement si vous trouvez normal que qu'un constructeur ne vous ai pas proposé un plan qui réponde à vos attentes, moderne, aérée, spacieuse et revendable à l'avenir.

Ma modestie va souffrir mais je considère que mon plan est plus adapté.

Et si je devais faire construire ou acheter en seconde main, je sais quel plan je choisirais.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Les animaux domestiques et les enfants adoreront tourner autour du cellier Smile

Même si bien sûr on peut isoler cuisine et pièce à vivre de l'entrée par des portes.

Peut-être d'esprit moins moderne qu'un espace ouvert mais apportant du confort de vie je trouve.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Vu l'orientation et même si le voisin est proche, pour moi je mettrais des fenêtres bandeaux dans la cuisine et la salle à manger pour maximiser l'entrée de lumière et éventuellement les apports de chaleur si pas de masque solaire avec la voisin.

Pour la lumière au moins c'est assuré.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
En ce qui concerne l'escalier, j'en ai dessiné des dizaines comme le vôtre, c'est à dire à quartiers tournants. Regardez une maison de constructeur pour laquelle j'ai modifié la distribution intérieure, "la maison de Kat et Nico". Son escalier balancé est parfaitement adapté et donne entière satisfaction. Attention il s'agit d'escalier tracé selon les règles et non pas des escaliers genre Lapeyre ou autres regardez le second projet, le premier projet était sur un autre terrain. Vous verrez aussi l'espace commun aménagé à l'étage et le poêle face à l'entrée, il chauffe toute la maison
Picto recompense Membre utile
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De : Boulange (57)
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Calète a écrit:Bonjour.

Justement je me connectais pour vous montrer une possibilité dans le volume de votre projet et sans presque changer les ouvertures.

Bien sûr c'est conçu en fonction de mes idées, peut-être pas des votres.

L'escalier est un peu plus confortable car agrandit.

Le sas pour l'isoler est au sous sol, mais je vois que vous y pensez aussi. L'important est de ne pas taper dans une porte alors qu'on est en équilibre sur la dernière marche.

Dès l'entrée on a une vue traversante jusqu'au jardin arrière ce qui est toujours fort appréciable et apprécié. Entrée avec un vestiaire.

La porte du wc ouvrant sur le grand côté permet de disposer facilement le lave mains et d'entrer et sortir facilement du wc et d'y faire le ménage aisément.

J'ai fait un grand cellier mais il peut être réduit au profit de la surface de la cuisine.

L'espace entre salle à manger et salon peut être utilisé avec un piano, un billard, un petit salon genre boudoir, quatre cabriolets et un guéridon pour prendre le thé, le café et causer, ... un circuit de train ou de course de voiture pourquoi pas.

A l'étage trois chambres identiques pour les enfants côté jardin arrière. Avec un grand placard, de dimensions standards c'est mieux effectivement pour le budget et un circulation normale entre le pied du lit et le bureau. Pas besoin de jambes de la taille d'un cure dent pour passer entre lit et bureau comme ce que vous a dessiné votre interlocuteur.

Un bureau logeable. J'ai placé le bureau comme ça pour le confort de travail.

Le télétravail huit heures par jour face à un mur, non merci, pas pour moi, j'ai donné et j'ai changé rapidement la disposition de mon espace de travail.

Honnêtement, vu l'étendu de votre projet, ce qui vous a été proposé est totalement inique.



Dites-moi sincèrement si vous trouvez normal que qu'un constructeur ne vous ai pas proposé un plan qui réponde à vos attentes, moderne, aérée, spacieuse et revendable à l'avenir.

Ma modestie va souffrir mais je considère que mon plan est plus adapté.

Et si je devais faire construire ou acheter en seconde main, je sais quel plan je choisirais.

Bonjour Calète, et merci merci merci infiniment pour ces plans magnifiques
Ma femme et moi sommes tellement émus du temps que vous avez accordé à ce projet, nous vous en sommes vraiment reconnaissant.
En effet, on voulait profiter de l'orientation sud pour la pièce de vie, en ajoutant des fenêtres panoramiques sur le mur gauche (sud) de la maison.
Ces nouveaux plans sont beaucoup plus modernes et agréables effectivement, et sont vraiment excellents. Nous les envoyons tout de suite au constructeur.


Nous avions juste quelques petites remarques :

-         L’escalier est très bien situé, mais il risquera d’être en conflit avec le garage en sous-sol (le plan du sous-sol ci-après), les voitures entrant obligatoirement à droite. Pensez-vous qu’il soit possible d’avoir les escaliers plus à gauche ?
-         On augmentera la largeur du séjour afin d’avoir une pièce de vie plus grande, ce qui réduira les pièces du bas malheureusement
-         A l’étage, l’idée des 3 chambres est juste géniale. Seul petit bémol, on aurait aimé avoir un grand dressing dans la suite parentale, mais ça sera compliqué vu la nouvelle disposition. Pensez-vous que ce soit possible ?
-         Enfin, vous avez ajouté une fenêtre en plus dans le SDB pour plus de lumière ? est-il possible qu’on mette une seule fenêtre plus grande ?
Une fois de plus merci beaucoup pour votre temps et votre talent.
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Membre utile Env. 500 message Tarn Et Garonne
Calète le plan est très bien pensé et à l'étage les pièces ne sont plus tortueuses, bravo.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
constructionyv a écrit:
SOUS-SOL :
---
Ci-après le plan du sous-sol (une ancienne version, avec la longueur/largeur/escalier pas à jour)



Bonjour
C'est le moins qu'on puisse dire, "pas à jour"
ça ne correspond en rien aux plans de RdC et de l'Etage présentés...
Pourquoi diable ne pas présenter un plan de sous sol au moins correspondant à l'agencement du cst ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci constructionyv et Haïko.

Comme Panoptès je trouve dommage de ne pas avoir eu le plan du sous-sol avant et dans la bonne version, je me serais adapté au garage de ce côté.

Pour répondre à quelques unes de vos questions.

La petite fenêtre supplémentaire dans la salle d'eau c'est pour avoir une réponse et un alignement à la fenêtre des wc du rez de chaussée.

Bien sûr on peut mettre une fenêtre plus grande et unique. Pour moi l'important est de conserver un alignement avec une des ouvertures du rez de chaussée, principalement la porte d'entrée.

Pour le dressing, personnellement je regarde le volume de rangement. Et j'essaie de ne pas réduire la surface de circulation de la chambre pour un dressing. Mais l'architecte de votre constructeur saura peut-être trouver une solution pour satisfaire cette envie de suite parentale avec dressing séparé.

Je vous montre une possibilité d'évolution permettant d'élargir la partie garage au sous sol. Un escalier droit. Du coup j'ai intégré les wc dans une salle d'eau séparée de la chambre d'amis. Cette solution me plait car elle permet de prendre un douche au rez de chaussée après une séance de sport par exemple sans passer par la chambre d'amis ou sans monter à l'étage.

La trémie est plus large que l'escalier. C'est courant car c'est important pour la sécurité, cela permet de descendre un brancard dans l'escalier en tournant à l'étage. L'autre solution pour permettre cette rotation est d'élargir le couloir.



Sinon une possibilité de décaler l'escalier demi-tournant dessiné sur le premier plan serait de réduire de 30 à 50 cm l'extension où se trouve la cuisine.

Je laisse l'architecte de votre constructeur vous montrer cette solution.

A mon avis, l'important est de conserver les trois chambres identiques côté jardin arrière. Ensuite l'architecte de votre constructeur peut trouver des solutions différentes pour aménager judicieusement l'étage et répondre totalement à votre cahier des charges.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
constructionyv a écrit:  L’escalier est très bien situé, mais il risquera d’être en conflit avec le garage en sous-sol (le plan du sous-sol ci-après), les voitures entrant obligatoirement à droite

Ah bon ....
Et pourquoi donc ?
Si on avait le plan du terrain, comme demandé, ce serait quant même plus compréhensible, non ?
Avec indication des courbes de niveau.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Panoptès a écrit:
constructionyv a écrit:
SOUS-SOL :
---
Ci-après le plan du sous-sol (une ancienne version, avec la longueur/largeur/escalier pas à jour)



Bonjour
C'est le moins qu'on puisse dire, "pas à jour"
ça ne correspond en rien aux plans de RdC et de l'Etage présentés...
Pourquoi diable ne pas présenter un plan de sous sol au moins correspondant à l'agencement du cst ?

Bonjour, c'est juste parce que le constructeur a oublié de les envoyer. C'est lui qui fait les plans. Je met à jour dès que je les obtiens, mais l'idée générale est bien présente.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et le plan du terrain ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
constructionyv a écrit:
Panoptès a écrit:
constructionyv a écrit:
SOUS-SOL :
---
Ci-après le plan du sous-sol (une ancienne version, avec la longueur/largeur/escalier pas à jour)



Bonjour
C'est le moins qu'on puisse dire, "pas à jour"
ça ne correspond en rien aux plans de RdC et de l'Etage présentés...
Pourquoi diable ne pas présenter un plan de sous sol au moins correspondant à l'agencement du cst ?

Bonjour, c'est juste parce que le constructeur a oublié de les envoyer. C'est lui qui fait les plans. Je met à jour dès que je les obtiens, mais l'idée générale est bien présente.

Bonjour,
Voici l'avant-dernière version du plan du sous-sol (c'est juste la longeur qui et de 11.2 et non 11)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
constructionyv a écrit:Voici l'avant-dernière version du plan du sous-sol (c'est juste la longeur qui et de 11.2 et non 11)

Heu....
Y'a comme un problème 

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Constructionyv, c'est pour le moins troublant que vous n'ayez pas un liasse complète à jour pour chaque itération de votre projet.

En l'état et sans donnée fiable concernant le terrain et la structure je ne peux continuer à consacrer du temps à ce fil.

Au delà de la position de l'escalier soulevée par Panoptès, se pose également le petit bout de mur porteur que l'on voit au rez de chaussée et qui n'est pas dessiné au sous sol.

Les descentes de charges de ce petit bout de mur porteur peuvent éventuellement transiter via une très forte poutre pour migrer vers le mur périphérique et l'autre morceau de mur porteur central mais les efforts de flexion sur la poutre du sous sol sont alors très élevés.

C'est une conception anormale d'un point de vue structure. Même si tout est possible il vaut mieux aller au plus simple.

Je pourrais concevoir une structure simple pour ce projet, mais encore une fois c'est le travail de l'architecte de votre constructeur et de son bureau d'études.

C'est vrai qu'un plan du terrain est toujours nécessaire et là il le devient encore plus.

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Calète a écrit:Constructionyv, c'est pour le moins troublant que vous n'ayez pas un liasse complète à jour pour chaque itération de votre projet.

En l'état et sans donnée fiable concernant le terrain et la structure je ne peux continuer à consacrer du temps à ce fil.

Au delà de la position de l'escalier soulevée par Panoptès, se pose également le petit bout de mur porteur que l'on voit au rez de chaussée et qui n'est pas dessiné au sous sol.

Les descentes de charges de ce petit bout de mur porteur peuvent éventuellement transiter via une très forte poutre pour migrer vers le mur périphérique et l'autre morceau de mur porteur central mais les efforts de flexion sur la poutre du sous sol sont alors très élevés.

C'est une conception anormale d'un point de vue structure. Même si tout est possible  il vaut mieux aller au plus simple.

Je pourrais concevoir une structure simple pour ce projet, mais encore une fois c'est le travail de l'architecte de votre constructeur et de son bureau d'études.

C'est vrai qu'un plan du terrain est toujours nécessaire et là il le devient encore plus.


Effectivement, il y a plusieurs anomalies qu'on n'avait pas remarquées.
Je prépare tous les documents/visuels demandés, et je fournis une liasse complète avec tous les éléments à notre disposition.
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Entre autres anomalies, il y a l'escalier, aussi
Il a une dôle de tronche...Crying

Pour en avoir le coeur net, Stairdesigner avec les cotes prises à l'échelle

Pas triste   




Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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21 de giron... Casse gueule pour toutes personnes agées de plus de 10 ansW00t
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dessous escalier destiné à être un placard, mur déchiffre en placostyl de chaque coté de l'escalier en béton

Escalier en béton

En ce qui concerne l'escalier balancé, je vois que sur le dimensionnement des marches ur le dessin de l'escalier, n'est pour moi pas idéal. La formule que j'utilise est celle de Blondel 2h+g = 64, h étant la hauteur des marches et G la largeur de celles-ci au droit de la ligne de foulée soit l'axe de l'escalier pour une largeur d'escalier de 1.00m soit 0.50 à 0.55 du limon 'bord intérieur de l'escalier) Dans l'exemple du tableau joint ci-dessus, le giron constant est de 21.57cm c'est trop peu en général on reste à 27 ou 28 cm, le pas de foulée de 57.82 cm est trop court , la formule de Blondel prend 54 cm on peut accepter 62 cm. Cet escalier tel qu'il est se rapproche des standards de chez Lapeyre, pour un escalier non "casse gueule" regardez bien votre choix. Nota dans ce projet on a rapproché la ligne de foulée du limon, ce qui augmente le confort de l'escalier escalier balancé

[img]no[/img]
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
constructionyv a écrit:
Effectivement, il y a plusieurs anomalies qu'on n'avait pas remarquées.
Je prépare tous les documents/visuels demandés, et je fournis une liasse complète avec tous les éléments à notre disposition.

Si vous pouviez mettre tous les niveaux à la même échelle ça faciliterait fortement pour éventuellement vous faire d'autres propositions.
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Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Lire dans mon message dans la formule de Blondel 64 cm au lieu de 54 cm
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PIERREYVON a écrit:Lire dans mon message dans la formule de Blondel 64 cm  au lieu de 54 cm

PIERREYVON
En bas de ton message, tu as une petite icone "crayon"
Tu cliques dessus, et tu peux corriger ton message 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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constructionyv a écrit:
Le terrain mesure 17.2 m de largeur sur 71.22 m de longueur pour une surface de 1225 m2. 

Alors, on l'attend toujours, le plan du terrain.
Qui a rétréci dans le récit (890 m²
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Constructionyv, une dernière idée.

Ensuite si l'architecte de votre constructeur n'est pas capable de vous concevoir un plan qui vous convienne, il faudra penser à changer de constructeur et à consulter des architectes en direct.

Je vous propose deux rez de chaussée.

Les points clés de ce plan sont dans les deux cas un placard d'entrée face à l'accès du sous sol, une vue traversante depuis l'entrée et à l'étage le couloir éclairé naturellement lorsque la porte du bureau est ouverte. Ou bien mettre une porte en verre sablé et ou une imposte au dessus de la porte du bureau.

C'est pour moi la dernière tentative pour tenter de répondre à votre cahier des charges avec un plan qui me semble y répondre de façon très correcte.

C'est schématique, je n'ai pas le temps de numériser dans un logiciel de dessin. Mais je suis sûr que l'on peut respecter cette trame sans souci.

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C'est bien, Calète , ne reste plus qu'à trouver le terrain, en plus de l'architecte BiggrinBiggrin
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Bonjour,
quelques points de réflexion:
un séjour avec deux orientations est bien agréable, dans ce projet celà permet de plus un accès direct de la cuisine à la terrasse pour les repas en extérieur.
un WC dans l'entrée celà fait un peu habitation bon marché, déplacer celui-ci à la place du cellier ?
Bonne réflexion.
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Calète a écrit:Constructionyv, une dernière idée.

Ensuite si l'architecte de votre constructeur n'est pas capable de vous concevoir un plan qui vous convienne, il faudra penser à changer de constructeur et à consulter des architectes en direct.

Je vous propose deux rez de chaussée.

Les points clés de ce plan sont dans les deux cas un placard d'entrée face à l'accès du sous sol, une vue traversante depuis l'entrée et à l'étage le couloir éclairé naturellement lorsque la porte du bureau est ouverte. Ou bien mettre une porte en verre sablé et ou une imposte au dessus de la porte du bureau.

C'est pour moi la dernière tentative pour tenter de répondre à votre cahier des charges avec un plan qui me semble y répondre de façon très correcte.

C'est schématique, je n'ai pas le temps de numériser dans un logiciel de dessin. Mais je suis sûr que l'on peut respecter cette trame sans souci.


Bonjour Calète et une fois de plus merci.
On envoie au constructeur pour avoir son avis.
Pour infos, notre contact actuel chez le constructeur est un commercial. Il fait juste des croquis et des drafts pour donner une idée à son architecte qui fera les vrais plans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
constructionyv a écrit: notre contact actuel chez le constructeur est un commercial. Il fait juste des croquis et des drafts pour donner une idée à son architecte qui fera les vrais plans.


Un commercial qui donne des idées à un architecte, on aura tout lu !!
Et sur quel plan de terrain ?
(Delenda Carthago )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Les commerciaux ne sont pas des concepteurs et réciproquement. Sauf rare exception.

Et ces constructeurs s'étonnent d'avoir mauvaise presse et des clients mécontents.
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Calète a écrit:

Je me rends compte qu'on pourrait également mettre la cuisine à droite de l'entrée et la partie chambre d'amis à gauche.
Peut-être un test à faire.
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Voilà avec les bonnes dimensions extérieures un plan numérisé constructionyv.

J'ai conservé l'isolation au sous sol car vous semblez vouloir l'aménager dans le futur.

Cela permettra de mieux discuter avec votre constructeur et son architecte.

Il faut stopper le mauvais filtre du commercial qui est incapable de vous présenter un bon projet. Et comme in fine vous payez l'architecte, il faut vraiment échanger en direct avec lui.

L'escalier devrait être confortable et sûr, giron de 25 cm et une largeur de 90 cm pour les marches rectangulaires.

Idéalement la dernière marche venant du sous sol devrait être au niveau de la dalle du rez de chaussée. Comme il y a une marche de moins en finissant avec deux marches triangulaire la hauteur sera légèrement plus haute que pour l'escalier menant à l'étage. Je pense que c'est un compromis acceptable.

Je n'ai pas représenté les balcons pour simplifier mon modèle.

Le dressing est une représentation. Un autre possibilité serait de faire un dressing en U ou parallèle avec accès sur le côté du lit. On y gagnerait un peu de volume de rangement. Un choix qui vous incombe.

Ce qui change par rapport au plans pro
posé par le commercial de votre constructeur est la simplicité du cloisonnage.

Peu de pièces sont torturées. Et c'est un repos pour les yeux ... et pour le plaquiste et le corps de métier qui fera les revêtements de sol.

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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour très chère communauté,
 
 
Il a fallu redéfinir nos priorités :
1- Double exposition de la pièce de vie
2- Grande pièce de vie (salon et salle à manger)
3- Grande cuisine rectangulaire pour faciliter l'aménagement avec accès terrasse
4- Grand dressing dans la suite parentale
 
On a conscience qu'on perd en :
- Aération et visuel à l'entrée avec un effet de cloisonnement
- Un accès à la pièce de vie par la gauche, et donc des complications pour l'aménagement
- Taille réduite du placard à l'entrée et du cellier
- Une chambre biscornue à l'étage
 
Après réflexion, nous avons finalement opté pour la solution suivante, la disposition des équipements (placards, mobilier... sera revue avec une décoratrice) :
Au Sous-Sol :
- Un grand espace isolé pour la buanderie et du rangement supplémentaire et un bel espace pour pouvoir ranger jusqu'à 2 voitures. Plus tard on y ajoutera d'autres pièces.
 
AU RDC :
- Une entrée avec un petit placard, l'accès au salon par la gauche (on mettra une porte vitrée double battant) et un accès escalier. L'accès au sous-sol se fait par le cellier, pratique pour ranger les courses.
- Nous n'avons pas souhaité ajouter une cheminée, on pense que ce n’est pas très utile de nos jours (tout le plancher sera chauffant)
- on rajoutera 2 fenêtres panoramiques (60 cm de hauteur et 2 mètres de largeur) dans la pièce de vie pour davantage de luminosité)
- Une grande cuisine avec accès terrasse, aménageable avec toutes les configurations et avec un grand ilot central.
 
A l'étage :
- Puit de lumière (sun tunnel) pour éclairer la petite mezzanine
- Grand dressing dans la suite
- WC dans la SDB des parents avec une porte adaptée pour mieux l'iosler
- on mettra un home ciné en face du lit
- Une grande SDB pour les enfants avec douche, baignoire, wc. Le WC sera positionné pour pouvoir l'isoler plustard dans une pièce séparée si besoin
- 2 belles chambres et le bureau exposé ouest avec vue sur le jardin, on trouve cette configuration plus adaptée
- Une chambre biscornue mais néanmoins exploitable
 
La seule hésitation maintenant est de faire descendre l'escalier pour le coller à l'entrée, et mettre l'accès salon après l'escalier (mais on devra faire un bon bout de chemin avant d'arriver dans la pièce de vie, pas trop top à notre avis). Qu'en pensez-vous ?

Le constructeur nous fournira les plans du terrain avec la bonne altimétrie après la visite technique.
Visite technique du terrain aujourd'hui, étude G2 la semaine prochaine. Espérons qu'on n'aura pas de mauvaise surprise pour les fondations.





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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bon, visiblement j'ai travaillé pour rien, vous conservez toutes les horreurs de votre constructeur 

Je me demande même si je ne vais pas faire disparaître mon plan numérisé.

Non que je considère qu'il n'est pas perfectible, on peut l'adapter à votre cahier des charges enfin clairement exposé avec notamment la cuisine avec accès direct à la terrasse. 

Facile à faire avec ma proposition de deux façons déjà évoqués.

Je listerais bien la liste de ces horreurs mais franchement ça serait du temps perdu vu que vous ne tenez aucunement compte de mes propositions ni d'aucune des remarque qui ont été formulées par d'autres participants.
Je ne comprends pas l'intérêt de votre passage sur le forum dans ces conditions.

Le summum des horreurs étant probablement atteint par le haut de l'escalier venant du sous sol avec la porte d'accès au cellier recouvrant 5 marches, accident assuré. Et évidence que le giron est trop court. Au secours !

Suivi de près par la "petite chambre" qui sera pour la personne la moins aimée de la famille avec une cascade d'eau à la tête de son lit, une autre avec la salle d'eau de la suite parentale sur le côté et une étroitesse de pièce qui empêche de placer le lit contre le mur nord.

Je pourrais numériser avec la cuisine avec accès direct à la terrasse mais c'est clairement inutile.

C'est vraiment dommage de ne pas avoir écouté les conseils formulés par plusieurs intervenants de ne plus traiter avec le commercial incompétent en conception de plans de maison.

Bonne construction.

Pour l'agrément de vie et la valeur à la revente vous allez regretter de suivre les préconisations de votre constructeur.

Il est vraiment extrêmement dommage qu'un architecte valide de telles anomalies de conception.


constructionyv a écrit:Bonjour très chère communauté,
 
 





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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
constructionyv a écrit:
Le constructeur nous fournira les plans du terrain avec la bonne altimétrie après la visite technique.


Non mais sérieux, là ..........
Bonne continuation Minecraft, constructionyv
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