Radier et bêches périphériques hors gel

Bonjour, oui cette bêche doit être ferraillé. Et ce n'est pas du gros béton, mais un béton plus costaud, bizarre de la part du BE de vous donner cette réponse.

Bonjour Richard45,

Merci pour votre réponse.

Est-ce que c'est censé être le même béton que celui du radier ou c'est une composition différente?
Je me dis (peut-ête naivement) que ça serait plus simple de tout couler en même temps si c'est le même béton.
Surtout qu'on parle de 30M2, donc peut-être qu'une seule toupie pourrait être nécessaire en fonction du cubage nécessaire.

Il y aurait une raison à utiliser 2 bétons différents et à le faire en plusieurs fois?

Merci d'avance,
Lyim

Non, en effet, il est plus simple de tout couler en une seule fois, aucune contre-indications.

Par contre, le coffrage de rive est plus compliqué à réaliser.

Bonjour Richard45,

J'ai eu le BE au téléphone.
Effectivement, il propose de le couler en deux fois pour la question du coffrage du radier.

Par contre, il m'indique ne pas préconiser de ferraillage de la bêche car celle-ci est juste là pour le hors gel. Elle n'est pas porteuse/structurelle. La ferrailler et tout couler d'un bloc solidarisé reviendrait à créer des points "durs" (Je ne suis plus certain du terme employé)

Le raisonnement se tient, mais je ne suis pas du tout un expert.

Pour info, on parle d'un radier de 25cm, sur 40/50cm de forme, de 28M2 pour une extension bois RDC dans un premier temps mais qui devra supporter une surélévation dans le futur. Je ne sais pas si cela à une incidence sur la décision.

Lyim

Bj,

Faites des Bêches B.A. sur lit de Béton de propreté. Les côtés Int. seront légèrement inclinés selon la profondeur demandée.
Prévoyez des armatures reprenant les efforts dûs aux futurs Murs porteurs, même si c'est dans 2 ans !!

Selon la destination de ce Batiment, prévoyez si nécessaires Canalisations, Fourreaux, etc !! CeUX-CI peuvent tj servir.

Merci JPA33000,

En ce qui concerne le dimensionnement du radier pour une future élévation, c'est bien pris en compte. C'était un pré-requis que j'avais fournis pour l'étude structure. Que ce soit pour les fondations, mais aussi pour l'ossature bois elle-même. Idem pour les canalisations et fourreaux, j'ai pensé le projet dans sa version finale.


Sachant que ce n'est pas le surcout de cette armature de bêche qui va changer énormément le budget final du projet et que ce n'est pas au BE de prendre ce critère en considération, mon seul questionnement restant est pourquoi le BE ne préconise pas une bêche armée? Alors que ce que je trouve sur internet et sur ce forum semblent indiquer le contraire.

Il y a la problématique de points durs évoquée, mais je ne suis pas sur de comprendre ce que cela veut dire au final.

Quel est le risque de ne pas armer cette bêche (Ou de l'armer d'ailleurs)?

Merci d'avance,
Lyim

Re,

Seule l'Étude de Sol complète peut donner les Éléments nécessaires à une décision finale. Votre BET B.A., en tant que professionnel de ses calculs, doit être capable de vous faire des Plans EXE répondant à toutes Normes.

Si vous avez encore des doutes, consulter officiellement un Bureau de Contrôle, type Socotec ou autre, pour valider vos Plans EXE et la Note de Calcul de votre BET.

Bonjour

D'après moi, une bêche doit être ferraillée dans le cas d'une dalle sur terre plein par exemple, de 12-15 cm d'épaisseur.

Pour un radier de 25, il repartit la charge sur l'ensemble de la surface. Donc si les bêches fissurent ce n'est pas structurellement important. Si vous faites une bêche feraillée est béton costaud, le tassement ne sera pas régulier sous le radier et la charge se reportera a certains endroits plutôt qu'uniformément, ce qui pourrait causer des désordres.

C'est comme ça que je comprends les préconisations, même si les risques sont très limités à mon avis.

Rien ne vous empêche de redemander des précisions au BE ou de contacter un expert.

Merci à tous les 3 de participer à cette discussion

Je fais confiance à cet ingénieur. Il est vraiment à l'écoute, répond autant que possible à mes doutes et questions et propose toujours une solution alternative, quand il y en a une, en fonction des contraintes de l'existant, de l'étude de sol et des échanges qu'il a avec les entreprises que j'ai sélectionné.

A travers le dernier message de Joach1, je retrouve l'explication du BE:

• Beches structurellement peu importantes car seulement pour le hors gel
• Homogénéité du tassement dans le cas d'un radier et équilibre des charges (Evitez les points durs)

Je vais lui demander de reconfirmer ce point bien sur, mais n'ayant pas la connaissance nécessaire et un BE pouvant aussi se tromper, je préfère exposer mes doutes ici et bénéficier de vos retours d'expérience car cette partie fondation est essentielle, bien qu'invisible une fois que tout est monté. 

Je pense que j'ai aussi besoin de me rassurer surtout 

Lyim