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Inertie Thermique - Tuiles concassées dans la dalle ?

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Bloggeur Env. 10 message Moselle
Bonjour à tous,

En pleine réflexion sur l'inertie thermique d'une maison passive en ossature bois avec dalle bois (sur cave béton)

Le thermicien nous conseillait de rajouter des matériaux lourds pour gagner en inertie.

Déjà nous avons prévu du Fermacell pour les murs.

On se questionnait sur la possibilité de remplir la dalle bois de tuiles concassées pour ajouter de la masse à la dalle ?
Idée saugrenue ou non ?

Qu'en pensez vous ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faut voir aussi quel genre de chauffage vous prévoyez de mettre dans la maison. L'inertie n'est pas du chauffage gratuit c'est un peu de stockage de chaleur, et c'est chauffé soit par le chauffage, soit par le soleil lorsqu'on a la chance de l'avoir même en plein hiver, en se souvenant que le soleil se couche tôt et qu'il chauffe moins qu'en été.

La tuile concassée c'est assez lourd, et ça doit permettre de recycler de vieilles tuiles donc pas cher. Mais bon, on sait que la chaleur monte, et il est plus difficile de chauffer le sol que les murs et le plafond.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Membre utile Env. 200 message Somme
Je pense que l'inertie est surtout importante en été pour conserver de la fraicheur en journée.
Les tuiles concassées dans la dalle ça semble pas bête point de vue prix, mais je ne sais pas si c'est très dense (surement pas mal d'air au milieu des morceaux) et il ne faut pas diminuer pour autant l'épaisseur de l'isolant. Ca va peut-être faire une dalle épaisse ! Surtout il faut que la partie isolante soit côté extérieure (sinon ça ne sert à rien) et des tuiles concassées sur de l'isolant...
Notre projet : construction-mob-eloft.over-blog.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Somme
Ancienneté : + de 3 ans
 
Bloggeur Env. 10 message Moselle
Merci pour vos retours  LARZAC et mathieR

Citation: Bonjour, Il faut voir aussi quel genre de chauffage vous prévoyez de mettre dans la maison. L'inertie n'est pas du chauffage gratuit c'est un peu de stockage de chaleur


On est bien conscient que ce n'est pas un chauffage, on voyait plutôt comme une manière de lisser par l'inertie l'excédent de chaleur de la journée. Dans nos plans nous avons beaucoup (beaucoup) d'ouvertures au SUD donc on pensais mettre dans la dalle basse et intermédiaire pour limiter la surchauffe. 

Citation:  soit par le soleil lorsqu'on a la chance de l'avoir même en plein hiver, en se souvenant que le soleil se couche tôt et qu'il chauffe moins qu'en été.


C'était aussi une réflexion, d'après l'étude thermique, il faudrait 6-7Kwh avec -15°C sans soleil donc on pensait à un une solution hydraulique (mur ou plancher en réflexion...)  alimenté par une chaudière bois old school en cas de "il fait vraiment froid"

Citation: La tuile concassée c'est assez lourd, et ça doit permettre de recycler de vieilles tuiles donc pas cher. Mais bon, on sait que la chaleur monte, et il est plus difficile de chauffer le sol que les murs et le plafond.


Je pense que c'est un demi problème. Dans une maison passive, on utilise une grosse VMC pour faire circuler l'air donc la chaleur est "plutôt" uniforme dans toute la hauteur de la pièce. De plus on pensait en mettre aussi dans la dalle intermédiaire donc a mi hauteur.

Citation: Je pense que l'inertie est surtout importante en été pour conserver de la fraicheur en journée.

Les tuiles concassées dans la dalle ça semble pas bête point de vue prix, mais je ne sais pas si c'est très dense (surement pas mal d'air au milieu des morceaux) et il ne faut pas diminuer pour autant l'épaisseur de l'isolant. Ca va peut-être faire une dalle épaisse ! Surtout il faut que la partie isolante soit côté extérieure (sinon ça ne sert à rien) et des tuiles concassées sur de l'isolant...


L'été c'est l'idée première, c'est plus l'été que l'on aura un soucis de température. Pour l'histoire de l'épaisseur, on a prévu un espace de 6-8 cm entre l'osb et le plancher bois pour les tuiles donc elles ne toucheront même pas l'isolant. 

Pour l'histoire de l'air entre les morceaux, je pense que justement cela fera plus de surface en contacte avec le matériaux pour l'échange de calories

L'interrogation principale qui nous tracasse est plus sur la manière de créer de l'inertie, le matériaux est-il le bon? es ce que ce serait efficace/utile comme solution ? plutôt une chape ? du sable ? une autre idée pour ajouter de l'inertie ?  

On aime bien les idées originales ;) 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 10
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Bonjour,
Pour limiter les surchauffes d'été, votre BE a déjà dû prévoir les protections solaires adéquates.
Le plus important c'est de pouvoir refroidir la nuit par ventilation naturelle, donc avec une fenêtre (par exemple SdB) en haut et une fenêtre (par exemple cuisine) qui s'ouvre en oscillant.
Prévoyez de la végétation tout autour de votre maison (pas d'enrobé, de béton)

En cas de canicule l'inertie ne vous servira à rien bien au contraire.


Pour répondre à votre question, vous parlez d'une dalle bois sur cave béton. Je ne connais pas les détails de votre projet, mais l'isolant peut être mis en plafond de la cave pour apporter l'inertie du béton.

Autre solution, un mur intérieur en maçonnerie, ou terre crue. Attention par contre aux surcharges, à prendre en compte.

Ou plus simplement une chape au sol.

Par contre je ne pense pas que mettre des tuiles dans votre plancher bois change quoi que ce soit en terme d'inertie.
MOE - conseiller maison passive CEPH
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,

Pour l'inertie  quand on en est  est à gratter des petits plus  puisque l'on est en construction "légère"  avec une faible capacité thermique ,l'important c'est :

- la surface d'échange > des parements ( fermacell, double placo,  enduits épais genre argile , parements pierre collés , plâtre épais ,  matériaux à changement de phase  ),> cloisons lourdes ( BTC ...)>

- les qualités intrinsèque du matériau > à faible diffusivité qui doivent avoir un faible coefficient de conductivité ? avec une forte densité ? et une chaleur spécifique C importante.

- une disponibilité surtout des 6 premiers cm pour une inertie quotidienne ( sol , plancher intermédiaire )

Une solution genre sable + tomettes par exemple + fermacell en parement (plutôt que les briques  qui ont une faible densité ).

Dans les idées Originales low Cost> galets > pierres , mais il faut qu'ils soient en contact avec la surface d'échange .

Plus classique chape ( épaisse ) avec parquet collé à plein ou carrelage , marbre de Carrarre Wink

Inertie déportée ( puits climatique )

Etc ..

Vous avez une cave béton , vous pouvez donc avoir une bonne reprise de charge du plancher bas

Le dimensionnement  de l'inertie bien sûr en fonction des spécificités de votre projet ( apports solaires disponibles , micro climat , masques solaires été et hiver ... )

L'inertie lourde c'est comme les antibiotiques ce n'est pas automatique.

Et mettre du béton partout pour avoir de la masse ce n'est quand même pas d'un autre cote la solution idéale pour la planète .

Faites des passives  bois >paille > terre crue sur TP isolé en sous face ( foamglass ... )

Et ne vous faites pas une fixette sur les 15kwh/m2.a en chauffage passif soyez frugaux et inventifs sur tous les postes ( Ecs , équipements , éclairage , ventilation )

Bref faite bosser les méninges de votre thermicien c'est son job !Dry

Bonne semaine !
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.c[...]rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
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