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Isolation par l'intérieur pièce cave

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Env. 10 message Moselle
Bonjour à tous, 

Avec mon épouse nous avons acquis une maison en Moselle, mitoyenne d'un coté, datant des années 50. Cette maison est sur trois niveau avec pour premier niveau une surface d'environs 50 m2 composée d'un garage qui au niveau 0 par rapport à la route (bon pas vraiment niveau 0, niveau -10 cm par rapport à la route) et l'autre moitié de la cave à un niveau -50 cm par rapport à la route).
Cette deuxième partie, qui est la plus basse, est composée de deux pièces, l'une de 14 m2 avec une dalle béton d'environs 5 cm (dalle ancienne, je ne sais pas de quel type de béton il s'agit) l'autre partie d'environ 10m2 avec un sol en terre battue. La hauteur sous plafond dans la partie avec la dalle est de 175 cm. 

Nous nous étions renseigné pour refaire la totalité de la pièce afin d'en faire une pièce d'appoint avec pour projet de décaisser puis recouler une dalle afin de gagner en hauteur sous plafond. Lorsque nous avons fait appel à des artisans, ces derniers nous ont proposé des devis avec des montants qui pour le moment dépassent notre budget. N'ayant pas les moyens pour le moment de faire exactement notre projet, de grande pièce, je souhaitais simplement faire une isolation pour la pièce et y installer un déshumidificateur. Le but de cette pièce serait d'y installer mes instruments de musique, garder la buanderie actuelle, et y mettre un canapé lit afin d'y accueillir de manière très ponctuelle des invités durant quelques jours. 

J'ai effectué des mesures d'humidité dans la cave et lorsqu'il ne pleut pas, celle-ci peut être aux alentours de 55%. Lorsqu'il pleut, cela peut monter à 75 %. Je pense que la partie cave à vin y est probablement pour quelque chose. Chacune des parties dispose d'une petite fenêtre. 

Ayant peur pour l'humidité, je souhaitais isoler les murs (qui sont faits en briques pleines en béton) comme suit : 
lame d'air (2 ou 3 cm), panneaux en laine de coton épaisseur 10 cm ou 5 cm, membrane hygro-régulante, panneaux de placo. Au sol, je souhaitais mettre également un revêtement respirant non sensible à l'humidité type jonc de mer ou autre. En effet, le sol en beton présente des traces et plus particulièrement au niveau de la machine à laver. Il est probable que les vibrations aient joué un rôle. Je vous ai mis en photo des images du sol afin que vous puissiez donner votre avis. 

Sur les 4 murs, trois donnent sur des intérieurs : l'un sur la cave à vin, l'autre sur le garage, un sur la cave de la maison mitoyenne et enfin le dernier sur l'extérieur de la maison mais extérieur qui est protégé par une dalle d'escalier extérieur. 

Que pensez vous de la solution que j'envisage ? Pensez vous que cela puisse mettre en péril notre bati ? Il s'agit d'une solution temporaire jusqu'à ce que nous aurons plus de moyens pour refaire correctement la pièce dans quelques années. Simplement aujourd'hui, la place manque un peu dans la maison et avoir cette solution temporaire pourrait nous permettre d'avoir un peu plus d'espace. Ainsi, et même si nous perdons 1000 euros au final, cela nous aura permis durant quelques années de profiter d'une pièce supplémentaire. 

Je vous mets quelques images afin que vous puissiez vous faire une idée du sol, des murs et de la situation en général. Il s'agit de photos du sol, des murs en brique, des jonctions sols murs, ... Je n'ai pas l'impression qu'il y ait des traces d'humidité sur les murs et les seules traces blanches ressembles à de la peinture lorsque la pièce à été peinte (je ne sais pas pourquoi ils n'ont pas peint toute la pièce par contre... 

Voici le lien : https://photos.app.goo.gl/fzQMKcVKy1eroqz36

Dernière information, cela fait maintenant 4 ans que nous sommes dans la maison. Nous n'avons pas l'impression que les murs ont changé depuis notre arrivée. J'ai uniquement l'impression que le sol s'est détérioré (traces de rouille et taches).

Merci d'avance pour vos retours.
Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

aucune trace d'humidité sur les murs (même en pied) ?

<lame d'air (2 ou 3 cm), panneaux en laine de coton épaisseur 10 cm ou 5 cm .... )>

pour qu'une lame d'air soit efficace (en cas d'humidité) il faut quelle soit
ventilée (pas toujours évident à réaliser).
Quitte à faire le travail 5 cm d'isolant me semble insuffisant, une laine de
roche peut également convenir).

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Moselle
Bonjour, merci pour votre réponse.

Je n'ai pas l'impression qu'il y ait des traces d'humidité sur le bas des murs. J'ai mis quelques photos dans le lien afin mais ils donnent l'impression d'être plutôt sains.
Qu'entendez vous par lame d'air ventilé ? J'ai beau chercher sur internet, je n'arrive pas à voir d'exemple de fonctionnement.

L'utilisation de matériaux respirant type laine de coton ou laine de chanvre associés à la membrane hygro-régulante ne permettrait pas de laisser échapper l'humidité vers l'intérieur de la pièce pour ensuite être récupéré par le déshumidificateur et ainsi se passer d'une ventilation de l'âme d'air ?

Avez vous une idée si les tâches au sol représentent un problème pour la pièce ? Pour moi, ce sont les traces des remontées d'eau dans la dalle mais comme celle-ci a du être faite il y a plusieurs dizaines d'années, difficile de savoir comment ils l'ont posés.

Enfin, pensez vous que la laine de roche aurait la même capacité à laisser sortir l'humidité dans la pièce afin qu'elle puisse être récupéré par le déshumidificateur ?

En vous remerciant.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

par exemple ce genre de chose :

https://www.amazon.fr/Stanley-0-77-030-Testeur-dhumidité-Jaune/dp/B003ASOBG8/ref=asc_df_B003ASOBG8/?ta

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Moselle
Bonjour,

Merci pour le lien. Quel serait le pourcentage acceptable selon vous ?
Par ailleurs, de la peinture est présente sur les murs, faut il que je mette les cosses sur la peinture ou bien faut il que je ponce au préalable pour enlever la peinture sur les surfaces testées ?
Les joints entre les briques doivent ils avoir le même pourcentage d'humidité ?

En vous remerciant
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pas mal d'infos en tapant dans Goo....
comment mesurer le taux d'humidité d'un mur

En règle générale un taux de l'ordre de 10 % parait acceptable

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Moselle
Bonjour, merci pour votre retour. Effectivement, j'avais un peu regardé sur internet mais je préférais avoir un retour de votre part puisque vous en parliez. Je trouve par ailleurs des avis différents notamment avec des taux de l'ordre de 3%. Qu'en pensez vous ? Merci
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

3 % c'est dans les cas les plus favorable; 5 ou 6% par exemple reste quelque
chose de très acceptable.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Moselle
Entendu, merci pour votre retour. Par contre, je ne trouve aucune documentation concernant des lames d'air ventilés dans le cadre d'une isolation intérieur. Je trouve des informations pour les isolations par l'extérieur mais rien pour l'intérieur N'auriez vous pas un lien à tout hasard. En vous remerciant
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pas mal d'infos sur ce site :

https://www.effinergie.org/web/images/actualite/2018/B2C2/pr[...]aphie_Migration_humidité_et_vapeur_d_eau_Enertech_Oktave.pdf


Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Moselle
Bonjour,
Merci beaucoup pour le lien. Effectivement, le document est vraiment très intéressant. J'y ai par exemple découvert que le vide d'air s'effectue entre le placo et l'isolant et non entre le mur et l'isolant. Par ailleurs, la solution de la ventilation de la lame d'air évoquée dans le document me semble hors de portée à mon niveau. En sachant que sur trois mur à isoler, seul l'un d'entre eux donnera directement sur l'extérieur. Mais l'idée est vraiment intéressante. Je pense qu'un artisan qui était venu nous faire un devis nous en avait parlé. Pourquoi pas quand nous aurons l'argent (plus de 30000 euros pour toute la cave mais avec une solution clé en main). En attendant, nous allons peut être déjà opter pour une solution intermédiaire qui nous permettra d'utiliser la pièce. J'ai simplement peur que les ponts thermiques soient vraiment important au niveau du sol puisque celui ci est en béton brut. Une fine épaisseur de liège pourrait elle éviter ces ponts thermiques ? En vous remerciant pour votre aide.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

< ponts thermiques >

si vous utilisez un système genre Optima (ossature métallique) vous pouvez interposer au niveau
des lisses hautes et basse par exemple une bande de liège pour diminuer la chose.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Moselle
Bonjour,

Entendu merci pour toutes ces informations. Je vais déjà commencé par acheter un testeur d'humidité pour commencer. Je reviendrai vers ce topic pour d'autres questions mais aussi pour montrer l'avancé du chantier.

Bonne journée
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

ok, bon courage pour la suite de vos investigations.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 20h32
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