Aménager chambre pour 2 enfants

Bonjour
Loger 1 garçon et 1 fille dans la même pièces ce n'est pas sérieux.
La fille dans les années à venir va vouloir son intimité et recevoir ses copines.
Le garçon va se sentir défavorisé.

Juste une idée si c'est possible déplacer la radiateur pour le mettre a droite de la porte fenêtre pour dégager le plus d'espace possible et inverser le sens d'ouverture de la porte fenêtre.
Tu pourras placer 2 lits en vis a vis a vérifier sur les 2 m

Parce que le garçon, lui, se fiche de son intimité et n'a pas de copains à inviter ?

Et pour ce qui est de loger les deux dans la même pièce ce n'est effectivement pas idéal mais tom244066 n'a peut-être pas le choix non plus, on ne sait rien du contexte.

Bonjour

tom244066 a écrit:

je bloque sur cette chambre de 12 m2
j'arrive pas à trouver une bonne façon d'aménager les meubles dans cette pièces...

je comprends...


c'est un logement en location ? 
pour un hébergement ponctuel ?

Bonjour, oui je suis en location, les enfants viennent un Week end sur deux et la moitié des vacances scolaire

Bonjour
Ca change la réflexion.
Tu places 2 lits presque côté à cote et met soit un paravent soit au plafond un rail avec cloison coulissante

tom244066 merci pour les précisions,

et ce radiateur : à eau (chauffage central) ou électrique ?

Si c'est électrique, il peut se déplacer facilement... voir même l'enlever, le remplacer par une prise ;
et vous brancherez un rad uniquement pour la saison froide. (le reste de l'année, il pourra être rangé dans un placard).

***** a écrit:

tom244066 merci pour les précisions,

et ce radiateur : à eau (chauffage central) ou électrique ?

Si c'est électrique, il peut se déplacer facilement... voir même l'enlever, le remplacer par une prise ;
et vous brancherez un rad uniquement pour la saison froide. (le reste de l'année, il pourra être rangé dans un placard).

Malheureusement il s'agit d'un chauffage à eau

tom244066 a écrit:

Bonjour, oui je suis en location, les enfants viennent un Week end sur deux et la moitié des vacances scolaire

Bonjour tom244066
Donc ne venant pas en période scolaire, est-ce qu'ils se couchent à la même heure malgré la différence d'âge ?

Etant donné que tu n'as pas posté dans leur fief (la section Plans) ;) je pense qu'il faut appeler à la rescousse Panoptès et Calète !

Dommage pour le rad, et sauf à demander au propriétaire de modifier les ouvertures... 

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Loger 1 garçon et 1 fille dans la même pièces ce n'est pas sérieux.
La fille dans les années à venir va vouloir son intimité et recevoir ses copines.
Le garçon va se sentir défavorisé.

Juste une idée si c'est possible déplacer la radiateur pour le mettre a droite de la porte fenêtre pour dégager le plus d'espace possible et inverser le sens d'ouverture de la porte fenêtre.
Tu pourras placer 2 lits en vis a vis a vérifier sur les 2 m

Bonjour.

Il faut oser se permettre de faire des jugements de valeur totalement déplacés.

La fille amène des copines. Il manque la fille amène son copain. Ou sa copine.

Et le garçon amène des copains. Ou sa copine ou son copain.

Et ? Où est le problème ?

Le problème est qu'en fait quand on partage sa chambre on hésite à amener des copains et copines dedans. Pour ne pas perturber l'intimité de l'autre occupant et sa propre intimité.

Libellule_ a écrit:

Etant donné que tu n'as pas posté dans leur fief (la section Plans) ;) je pense qu'il faut appeler à la rescousse Panoptès et Calète !

Libellule_ entremetteuse

tom244066 ne peut pas poster dans la section plans car il n'est pas membre confiance.

Je suis sûr que dans la section plans d'autres intervenants habituels auraient des idées.

En l'état je ne peux rien proposer car il manque le cahier des charges comme trop souvent.

Dimension des lits ? Faut-il des armoires ? De quelle dimension ? Faut-il des bureaux ? De quelle dimension ? Etc.

Ces meubles existent-ils déjà et doivent-ils être impérativement utilisés.

Dans le etc des données d'entrée manquantes il y a la position des interrupteurs, des prises, des éclairages. Points dimensionnants pour une étude réaliste dans un projet dans une location où on ne va pas faire de gros travaux de modification.

Il manque également la hauteur sous plafond comme donnée d'entrée.

Et bien sûr le budget qui idéalement doit être proche de zéro j'imagine.

J'ai quelques idées éventuellement mais je ne dessine rien basé uniquement sur mon imaginaire.

De toute façon il y a des points faibles pour chaque idée que j'ai et c'est normal.

***** a écrit:

Dommage pour le rad, et sauf à demander au propriétaire de modifier les ouvertures... essayons de faire avec...

tom244066 a écrit:

j'ai essayé plein de trucs comme un lit superposé mais je suis pas fan, 2 lits en 90 .... je sais plus à force ...

1 lit en mezz serait pourtant une bonne option pour que chacun ait -presque- son espace, ci dessous quelques idées :



- pas de lit dans les passages de portes
- pas de lit trop près du rad pour l'hiver
- pas de vue directe sur les têtes de lit (le lit bleu : c'est les pieds qui dépassent )
- la mezz en format "2 places" augmente l'espace privé de chacun... et ça fait moins colonie de vacances.


dsl, je n'ai pas de logiciel, tout-en-copié-collé-Paint ; si la base vous convient, à vous d'extrapoler (google peut aider "lit mezzanine 2 places" et "lit coffre ou lit tiroir" pour le 2ème).

Ensuite, selon le budget dispo on peut commander du tout-sur-mesure (pour une loc ce n'est pas forcément judicieux) ou faire quelque chose de très sympa à prix raisonnable avec le mobilier qu'on trouve un peu partout et-ou quelques outils...

Pas d'idée sans mezz en évitant les contraintes : rad, passages ou ouverture directe sur 1 tête de lit... et AMHA les lits jumeaux ne seraient pas adaptés

Belle idée.

Personnellement je préfère ne pas faire aller les marches jusqu'au niveau de la mezzanine pour se déplacer sans se plier de trop. À détriment des rangements sous l'escalier, c'est évident.

Sauf si la hauteur sous plafond le permet bien sûr.

Et un plan complet du logement aiderait à tenir compte de l'environnement immédiat de la chambre des enfants pour éviter de placer un lit contre une chasse d'eau par exemple.

Et éventuellement proposer d'autres idées.

tom244066 a la tête dans le guidon et est focalisé sur une solution ce qui est normal.

L'avantage du regard extérieur est d'être sans à priori sur la ou les solutions possibles.

Calète a écrit:

Libellule_ a écrit:

Etant donné que tu n'as pas posté dans leur fief (la section Plans)  ;) je pense qu'il faut appeler à la rescousse Panoptès et Calète !

Libellule_ entremetteuse  

tom244066 ne peut pas poster dans la section plans car il n'est pas membre confiance.

Je suis sûr que dans la section plans d'autres intervenants habituels auraient des idées.

En l'état je ne peux rien proposer car il manque le cahier des charges comme trop souvent.

Dimension des lits ? Faut-il des armoires ? De quelle dimension ? Faut-il des bureaux ? De quelle dimension ? Etc.

Ces meubles existent-ils déjà et doivent-ils être impérativement utilisés.

Dans le etc des données d'entrée manquantes il y a la position des interrupteurs, des prises, des éclairages. Points dimensionnants pour une étude réaliste dans un projet dans une location où on ne va pas faire de gros travaux de modification.

Il manque également la hauteur sous plafond comme donnée d'entrée.

Et bien sûr le budget qui idéalement doit être proche de zéro j'imagine.

J'ai quelques idées éventuellement mais je ne dessine rien basé uniquement sur mon imaginaire.

De toute façon il y a des points faibles pour chaque idée que j'ai et c'est normal.

bonjour,
désolé pour les détails omis, mais en tout cas merci à tous pour vos réponses et votre bienveillance
donc pour les lits eh bien sa serait du 90x190, j'ai peur du 80x190 ; oui il faut un rangement car dans cette chambre il n'y a pas d'armoire intégrée, pour la dimension des armoires c'est par rapport à la pièce, il faudrait aussi un bureau et encore une fois pour les dimensions on verra selon l'aménagement, en gros j'achète s'il faut pour des meubles, il me manque les idées, pour une fois j'ai le pétrole mais pas les idées !! 
hauteur sous plafond 2.50m
pour l'instant dans cette chambre il y a un lit de 140x190, un vieux bureau, une petite console fabriquée avec une planche de médium et 4 pieds, une commode de 80 avec une tv dessus ...
ou sinon .....
je laisse cette chambre a ma fille, et quand ils viennent, je laisse ma chambre à mon fils et moi je me tape le canap sachant qu'il est fixe et que je vais me casser le dos, donc je vais devoir le changer ... ça peut se faire aussi
j'étudie toutes les possibilités, ce soir je vous complète le plan avec les prises et interrupteurs, et autre pièces 
j'ai besoin d'idées 
merci

Le canapé pour le weekend ça pourrait aller mais pour les vacances scolaires c'est moins envisageable je trouve.

Un lit rabattable peut-être ?

Voyons voir les plans ce soir ou demain.

Il n'y a aucune urgence ni pression tom244066

Calète a écrit:

Le canapé pour le weekend ça pourrait aller mais pour les vacances scolaires c'est moins envisageable je trouve.

Un lit rabattable peut-être ?

Voyons voir les plans ce soir ou demain.

Il n'y a aucune urgence ni pression tom244066

bonjour,
le canapé bon, je suis d'accord avec vous, donc il va falloir investir pour que cela "reste envisageable"
pour le lit rabattable c'est vrai que j'y avais pas pensé... mais c'est quand même pas donné 
sinon voici le plan, pour la chambre de 9m2 j'ai fais ça vite fais mais c'est a peu prés ça !
si vous avez des questions !

Bonjour tom244066
A moment donné j'ai eu un fauteuil un peu large qui se transformait en lit 1 personne et était très confortable même pour 1 semaine.
Sinon tu as des canapés convertibles mais je ne connais pas du tout, je ne sais pas s'ils sont confortables à long terme (je pensais au magasin de meubles suédois bien connu).

Bonsoir Calète
Excuse moi, je ne savais pas que les nouveaux arrivants ne pouvaient pas poster dans la section "Plans".
Merci à toi d'être venu.

tom244066 a écrit:

Bonjour, oui je suis en location, les enfants viennent un Week end sur deux et la moitié des vacances scolaire

tom244066 ne prends pas mal ce que je vais t'écrire, s'il te plaît...
Ce que tu décris ressemble à un DVH suite à divorce, rassure toi je n'émets aucun jugement, ce n'est pas dans mes habitudes d'autant que je suis moi-même divorcée.
Pour recevoir décemment selon la justice et les services sociaux 1 garçon et une fille, tu devrais pouvoir leur proposer 1 chambre à chacun.
Le problème est le suivant : si l'un des 2 décrit sans y voir de mal de quelle façon il ou elle est logé(e) et qu'une personne exploite ce renseignement, tu peux perdre ce DVH...
Bien sûr dans l'immédiat, des personnes ici vont te donner des conseils pour arranger le logement au mieux.
Mais il faudrait surtout que tu fasses une demande de logement à loyer modéré ou que tu cherches un autre logement auprès d'agences par exemple pour avoir des traces et prouver tes recherches au cas où quelqu'un te chercherait des noises. Fais ces recherches même si tu sais que, pour une raison qui ne me regarde pas, tu ne pourras pas donner suite à ce qui t'est proposé.
Même si tu penses être aujourd'hui à l'abri de ces noises, nul ne peut savoir de quoi demain sera fait, il faut assurer tes arrières.
Je ne poste pas pour te faire peur mais pour t'inciter à mettre toutes les chances de ton côté.

Libellule_ a écrit:

Bonsoir Calète
Excuse moi, je ne savais pas que les nouveaux arrivants ne pouvaient pas poster dans la section "Plans".
Merci à toi d'être venu.

On peut être tout nouveau tout beau et être membre confiance.

Sinon comment feraient les nouveaux membres qui veulent présenter leur projet ?

Il y a une procédure à suivre.

Libellule_ a écrit:

tom244066 a écrit:

Bonjour, oui je suis en location, les enfants viennent un Week end sur deux et la moitié des vacances scolaire

tom244066 ne prends pas mal ce que je vais t'écrire, s'il te plaît...
Ce que tu décris ressemble à un DVH

C'est une très bonne information Libellule_.

Du coup j'ai perdu toute ma motivation

Calète a écrit:

Libellule_ a écrit:

tom244066 a écrit:

Bonjour, oui je suis en location, les enfants viennent un Week end sur deux et la moitié des vacances scolaire

tom244066 ne prends pas mal ce que je vais t'écrire, s'il te plaît...
Ce que tu décris ressemble à un DVH

C'est une très bonne information  Libellule_.

Du coup j'ai perdu toute ma motivation  

Bonjour Calète 
Il ne faut pas !!!
Il se peut que Tom ne puisse pas déménager ou bien s'il l'envisage, il n'aura pas de suite un autre logement, ça ne se trouve pas "comme ça".
En attendant, toute idée est la bienvenue pour le bien-être des enfants
tom244066 , ma suggestion de montrer que tu fais des recherches est plutôt hypocrite mais je l'ai faite car je suis persuadée que tu as à coeur le bien-être de tes enfants, sinon tu n'aurais pas posté ici.
Pour la recherche j'ai oublié Le Bon Coin et le bouche à oreille ainsi que les affichettes déposées chez les commerçants du périmètre qui t'intéresse mais bon, tu sais sûrement chercher une location

Bonjour

Juste une précision:
Il n'y aucune obligation d'avoir une chambre pour chaque enfant pour l'exercice du droit d'hébergement.
Le JAF n'est pas comptable des m², mais il s'assure uniquement que les enfants soient accueillis dans la dignité et l'hygiène.
Et on ne voit pas comment le fait de dormir dans la même chambre, mais dans des lits séparés assurant une intimité pour chacun serait une atteinte à la dignité.

Sinon, des millions de parents non divorcés faisant dormir deux enfants dans la même chambre seraient qualifiés de parents indignes.

Sinon mes parents étaient indignes.

Bon, voilà une idée qui assure l'intimité de chacun:
Deux lits mezzanine séparés par un cloison mince ou un rideau
Chacun a son espace nuit,travail et rangement, tout en conservant l'accès par la porte-fenêtre.

Les escaliers d'accès semblent réduire le passage, mais c'est dû uniquement au modèle , en fait ça prend moins de place, voir le modèle réel IKEA ci dessous

https://www.ikea.com/fr/fr/p[...]-s89437423/

Calète a écrit:

Sinon mes parents étaient indignes.

Bienvenue au club 

Bonjour

Panoptès a écrit:

...
Deux lits mezzanine ...

perso, je préfère éviter les accès par échelle verticale : pas pratique puisqu'il faut se tenir, beaucoup + casse-figure...


et on retrouve le pb évoqué hier par Calète :

Calète a écrit:

Personnellement je préfère ne pas faire aller les marches jusqu'au niveau de la mezzanine pour se déplacer sans se plier de trop. À détriment des rangements sous l'escalier c'est évident.

Sauf si la hauteur sous plafond le permet bien sûr.

Oui, certes, mais avec 2,50 m de HSP, ça passe, et dans cette petite surface, il faut bien faire des concessions.
C'est impossible d'atteindre la perfection.

Et des ados, c'est souple

Si vous l'dites

Ben oui, j'le dis.
C'est mon avis, et je le partage
Caser deux lits, avec espaces de travail et de rangement, dans 12 m² obérés par un radiateur et deux portes, tout en préservant une certaine intimité, y'a pas de miracle, il faut bien faire des concessions.

si c'était facile, tom244066 ne serait pas venu demander des idées.

Doublon

Tu bégayes ********

Ou alors c'est un message pour la fille car la solution n'est pas facile pour elle et un message pour le garçon parce que la solution n'est pas facile pour lui non plus.

J'ai corrigé pendant que tu écrivais

Bonjour à tous

je rentre du travail je suis fatigué mais vous m'avez refait.
vous êtes très drôle et bienveillant en même temps ça fait plaisir.

je ne voulais pas lancer un débat sur la garde des enfants, etc.

finalement ma deuxième idée était pas mal, comme ça chaque enfants à sa propre chambre et moi j'investi dans un canapé lit confortable et le juge viendra pas compter les m2  

je résume le garçon : ma chambre et moi le canapé et la fille, sa chambre comme ça tout le monde est content.

et j'arête de vous embêter en plus   

Bonjour tom244066 ,

vous ne nous embêtez pas

... si vous voulez des idées pour l'aménagement du salon avec un coin nuit modulable... n'hésitez pas


bonne fin d'aprèm à tous.

Panoptès a écrit:

Bonjour

Juste une précision:
Il n'y aucune obligation d'avoir une chambre pour chaque enfant pour l'exercice du droit d'hébergement.
Le JAF  n'est pas comptable des m², mais il s'assure uniquement que les enfants soient accueillis dans la dignité et l'hygiène.
Et on ne voit pas comment le fait de dormir dans la même chambre, mais dans des lits séparés assurant une intimité pour chacun serait une atteinte à la dignité.

Sinon, des millions de parents non divorcés faisant dormir deux enfants dans la même chambre seraient qualifiés de parents indignes.

Bonjour Panoptès 
Non, le JAF n'est pas comptable des m², il n'y a rien de légal à ce sujet.
Pour ma part il n'y a pas de jugement moral non plus.
Mais j'ai bien précisé que, si cette situation fuitait par mégarde, une personne ayant de mauvaises intentions pouvait l'utiliser contre Tom.
Si, aujourd'hui, Tom cherche un logement social à louer, il va indiquer qu'il a 1 garçon et 1 fille même "seulement" en DVH. Les logements qui lui seront proposés auront alors 3 chambres : une pour lui et une pour chaque enfant.

tom244066 a écrit:

Bonjour à tous

je rentre du travail je suis fatigué mais vous m'avez refait.
vous êtes très drôle et bienveillant en même temps ça fait plaisir.

je ne voulais pas lancer un débat sur la garde des enfants, etc.

finalement ma deuxième idée était pas mal, comme ça chaque enfants à sa propre chambre et moi j'investi dans un canapé lit confortable et le juge viendra pas compter les m2  

je résume le garçon : ma chambre et moi le canapé et la fille, sa chambre comme ça tout le monde est content.

et j'arête de vous embêter en plus   

Tu ne nous embêtes pas tom244066 et en effet, beaucoup de parents solo font ainsi lorsque leurs enfants viennent le WE ou pendant les vacances.

Effectivement je connais un couple récemment séparé.

Et chez la maman et chez le papa les enfants font chambre commune.

Ça coûte cher un T4 par rapport à un T3. Surtout avec un seul salaire.

tom244066, le couloir fait réellement la largeur indiquée ?

Environ 120 cm.

Ça permettrait de mettre des armoires faible profondeur pour désencombrer la chambre (ou les chambres)

Il fait 110 cm en fait, impossible de mettre des armoires même faible encombrement
mais merci pour l'idée c'était bien vu

Voilà une idée qui me paraît correcte et assez égalitaire.

La commode ou étagère en pied de lit est facultative mais peut être bien pour ranger les jouets.

On peut ajouter 2 tiroirs sous le lit bas, un allant vers la zone lit bas et un allant vers la zone lit haut.

Le bureau au dessus du radiateur est un planche ou un plan de travail tenant sur des planches verticale et des tasseaux.

Vu les positions des prises il est facile de tirer des cables dans chaque zone pour un éclairage et des prises multiples.

Ce genre d'aménagement m'aurait beaucoup plu enfant et adolescent avec chacun son coin.



Si vous souhaitez une visualisation 3D vous demandez et je dégaine sweet home 3D.

Calète a écrit:

Voilà une idée qui me paraît correcte et assez égalitaire.

La commode ou étagère en pied de lit est facultative mais peut être bien pour ranger les jouets.

On peut ajouter 2 tiroirs sous le lit bas, un allant vers la zone lit bas et un allant vers la zone lit haut.

Le bureau au dessus du radiateur est un planche ou un plan de travail tenant sur des planches verticale et des tasseaux.

Vu les positions des prises il est facile de tirer des cables dans chaque zone pour un éclairage et des prises multiples.

Ce genre d'aménagement m'aurait beaucoup plu enfant et adolescent avec chacun son coin.



Si vous souhaitez une visualisation 3D vous demandez et je dégaine sweet home 3D.

ok merci bien, je vais étudier ça, promis, et je voudrais bien voir une vue 3d !
par contre il y a une erreur sur mon plan par rapport au sens de l'ouverture de la porte fenêtre dans la chambre, désolé

du coup j'ai complété le plan ... 
ce n'est pas au millimètre près je précise
tant qu'on y est, commet feriez vous ?
pour ma part je crois que je vais rester sur ma dernière idée, de laisser les chambres au enfants mais quand ils ne sont pas là, je dort dans ma chambre actuelle la ch2, la ch1 sera pour ma fille ... des remarques ?