Retour
Menu utilisateur
Menu

Positionnement prises et inter dans SdB : Hors volume ou non ?

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 96 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Bonjour,

Nous souhaitons aménager une partie de notre garage avec de nouvelles pièces à vivre.
Pour la salle de bain dont voici le plan d'aménagement et le plan élec ci-dessous, nous avons prévu une porte à galandage avec le sens du coulissage vers le haut tel qu'indiqué par la flèche sur le second schéma.
On a donc positionné des prises de courant et un interrupteur pour l'éclairage sur le mur à l'autre extrémité de la porte à galandage, c'est-à-dire juste à gauche du meuble vasque quand on se retrouve en face de celui-ci.

L'un des plaquistes et des électriciens que j'ai consulté pour des devis m'indiquent que ces prises et cet interrupteur sont trop prêts des points d'eau, et qu'il faudrait changer le sens de coulissage de la porte afin de mettre ces prises et interrupteur de l'autre côté.

Ont-ils raison ou tort svp ?






De mon côté, je ne suis pas convaincu de leur réponse car j'ai trouvé ce résumé de la norme NF-C-15-100, et j'ai l'impression que mes prises et interrupteur seront bien hors volume, non ?
J'ai 70 cm entre ma paroi de douche et les prises et interrupteur...
Pour information, la paroi de douche fera 2 m de hauteur. Faudrait-il qu'elle fasse 2,25 m ?




Merci d'avance pour vos retours.
A+
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

S'il s'agit d'une douche avec receveur et que vous etes à plus de 60cm du bord du receveur, vous etes hors volume.
Il n'y a aucune distance réglementaire par rapport à un lavabo

Donc aucun soucis pour mettre des prises.

A vous néanmoins de faire cela avec bon sens.
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, c'est un bac à douche ou un receveur ? il y a une cloison entre la douche et le meuble vasque ? si oui quelle dimension ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
M'enerve Carminas toujour plus rapide
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Bonjour,
Il s'agit d'un receveur qui sera posé sur la chape, et malgré l'épaisseur du carrelage, il ne sera pas complètement affleurant avec le sol.
La paroi entre la douche et la vasque sera en verre et fera 2 mètres de haut seulement.
Cela change-t'il la donne ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Une paroi non fixe et pérenne ou de moins de 2m25 ne compte pas.

Mais si c'est une douche avec receveur, vous etes bien hors volume
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Donc, comme dit par Carminas pas de problème, pour les prises vous etes hors volume , pour l'inter et la lumière moins sûr merci de réponde à ma question pour la cloison
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour la lumière elle est sans doute en volume 2.
Mais c'est autorisé à condition que ce soit de l'IPx4 et de la classe 2

Il me semble qu'il a dit que c'était une paroi en verre de 2m de haut et pas une cloison
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
On parle bien de ce type de receveur que ce soit affleurant ou non avec le sol ?


Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Affleurant avec le sol, ce n'est pas vraiment un receveur, même si cela canalise l'eau

Pour bien comprendre :
- le volume 1 c'est l'endroit où l'on prend sa douche.
Lorsqu'il y a un receveur, c'est facile on prend sa douche dans le receveur donc le volume 1 c'est l'emplacement du receveur.
Lorsqu'il n'y en a pas ou que cela affleure le sol (douche à l'italienne) on peut se "promener" un peu où on veut lorsqu'on prend sa douche, vu qu'il n'y a pas de limite physique. Donc la norme a arbitrairement considéré que le volume 1 allait jusqu'à 1m20 de l'origine du flexible ou de la tête de douche
- le volume 2 c'est l'endroit que l'on peut atteindre avec le bras lorsqu'on est dans le volume 1 (d'où les 60cm).
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Et la lumière semble être au milieu du mur, ( alimentation ! ) donc à 73 cm/2, soit en volume 1-ci c'est un receveur car moins de 60cm
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Ci on reprend tout, ci luckydog pose un receveur, c'est ok pour les prises, moins sur pour la lumière.

Sans receveur, si le robinet se trouve au milieu de la douche ( sur la longueur, cela fait environ 10 cm, plus 120, plus 60 pour etre hors volume, donc impossible
Si le robinet se trouve sur le mur à notre gauche cela fait environ 10 cm, plus 120, plus 60 pour etre hors volume, donc 170 cm de la poire de douche ça passe à 3 cm pres pour les prises
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Bonjour plaquisteheureux et Carminas,

Merci pour toutes vos réponses.
Je vais tenter de faire un résumé de ce que je crois avoir compris en définitive.
Il y a 2 sujets :
- les lumières
- et les prises et interrupteurs

Tout d'abord, je comprends qu'une paroi de douche de type vitre en verre fixée au mur (qui sera dans mon cas sur le petit côté de 80cm entre le meuble vasque et le receveur) compte bien comme une paroi pérenne à condition qu'elle soit jointive au sol, ce qui sera le cas ici avec le receveur.
Mais par contre, une paroi de douche coulissante en verre (qui sera dans mon cas sur le grand côté de 120cm) ne compte pas comme une paroi pérenne.

Donc pour les lumières :
- Si elles sont à plus de 2,25 m du sol => hors volume
- Si elles sont à moins de 2,25 m du sol, ce qui sera peut-être mon cas et peut-être même pile à cette cote car on sera bas de plafond (je suis obligé en fait de faire un faux-plafond dans mon garage) => le spot au-dessus de la douche est volume 1, et les spots en dehors seraient aussi volume 1 à cause de la paroi coulissante non pérenne.
Voici le modèle de spot prévu :
https://www.europole.net/cat[...]0-ip65.html
Il sont IP65 avec classe de protection II/III (tension 230VAC/27VDC) et compatible volume 1 d'après la doc du fabricant.
Néanmoins, d'après le résumé Legrand de la norme 15100 ci-dessous, il est dit qu'il faut une alim TBT de 12 V, et non de 27 V, et que le transfo de séparation doit être à l'extérieur du volume.
Du coup, ces spots sont-ils bien compatibles pour du volume 1 ???
Ou bien il est possible d'avoir une alim 27 V ?
J'imagine que le transfo est le petit boîtier raccordé au spot, celui-ci sera dans le faux-plafond donc bien en dehors du volume...




Ensuite pour les prises et les interrupteurs :
- La paroi de douche de type vitre en verre fixe sur le petit côté délimite bien les volumes : volume 1 dans la douche, volume 2 en dehors de la douche sur ce côté jusqu'à une distance de 60 cm, puis hors volume à 70cm où seront les prises et interrupteurs.
- Au final, que la paroi fasse 2 m ou 2,25 m, çà ne change rien...



C'est tout bon ?
Merci d'avance à vous deux.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour,  il est possible d'avoir une alim 27 V , ci celle ci est en dehors du volume ( exemple dans le plafond ),

"  volume 2 en dehors de la douche sur ce côté jusqu'à une distance de 60 cm, puis hors volume à 70cm où seront les prises et interrupteurs. ) exact
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Attention, une paroi qui fait moins de 2m25 ne délimite pas les volumes :

"Toute paroi fixe et pérenne, jointive au sol, limite les VOLUMES lorsque sa hauteur est supérieure ou égale à celle du volume concerné et en appliquant alors la REGLE DU CONTOURNEMENT HORIZONTAL.
Dans les autres cas, cette paroi ne délimite pas les VOLUMES."

Je n'avais pas évoqué les spots au plafond.
S'il sont à plus de 2m25 du fond de la douche, vous etes hors volume, donc vous faites ce que vous voulez.
S'ils sont à plus de 2m25, il seront en volume 1 ou 2 ou hors volume suivant l'emplacement dans la salle d'eau mais d'après votre plan :
- celui à gauche de la douche serait en volume 1
- celui à droite de la douche en volume 1 ou 2 suivant sa position exacte par rapport à la cloison
- celui au dessus des WC sans doute hors volume
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Carminas a écrit:Attention, une paroi qui fait moins de 2m25 ne délimite pas les volumes :

"Toute paroi fixe et pérenne, jointive au sol, limite les VOLUMES lorsque sa hauteur est supérieure ou égale à celle du volume concerné et en appliquant alors la REGLE DU CONTOURNEMENT HORIZONTAL.
Dans les autres cas, cette paroi ne délimite pas les VOLUMES."

Bonjour Carminas
Donc ma paroi de 2 m ne suffit pas pour les prises et l'interrupteur, même s'ils sont à 70 cm de la paroi, car la paroi ne délimitent pas les volumes, c'est ça ? 
Dans ce cas : soit je fais une paroi en verre sur mesure jusqu'au plafond ou au moins 2,25m, soit je fais une paroi en dur en carreaux de platre jusqu'au plafond.
Tu confirmes ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui et Non

Cela ne délimite pas les volumes, mais si vous etes à plus de 60cm du bord du receveur vous etes hors volume (sauf si c'est une douche à l'italienne).

Et si c'est une douche à l'italienne, attention à la position du LL et du SL qui ne sont peut être pas hors volume
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 20h01
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis travaux électriquesArtisan
Devis travaux électriques
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
16 idées d'éclairages indirects
16 idées d'éclairages indirects
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

1
personne
surveille ce sujet
Voir