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D'où vient le froid de ma maison isolée ???

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Env. 20 message Correze
Bonjour, 

J'ai commencé la rénovation de ma maison il y a maintenant plusieurs mois. Pour information, il s'agit d'une maison des années 70, sur sous sol. Ce sous-sol n'est pas isolé et comporte des fenêtres simple vitrage. Il s'agit d'un garage, d'un petit atelier/chaufferie et d'une petite cuisine d'été.
L'étage de vie est celui que nous avons rénové. L'électricité a complètement été refaite, la cuisine et le salon unifié (par cassage de cloison), les fenêtres sont en double vitrage (la porte d'entrée va bientôt être changée), et nous avons décidé (par notre budget) de réaliser une isolation par l'intérieur. Les combles sont aménageables et attendent d'être isolées au niveau de leur sol (cela devrait être fait d'ici 2 à 3 semaines).

Voici notre problème : les températures à l'étage de vie sont glaciales le matin jusqu'à ce que le soleil arrive. Il fait plus froid à notre étage de vie que dans le garage ! Par exemple, il faisait 3 degrés dehors cette nuit, et la température intérieure était descendue à 12 degrés ! Certes nous n'avons pas encore rallumé le chauffage, mais cela est quand même étonnant.... Est-ce que quelqu'un aurait une hypothèse ?
Voici notre deuxième problème : la VMC tourne en continue...  Même si elle nous amène du froid sans que l'on comprenne pourquoi, il est impossible qu'elle refroidisse autant la maison à elle seule... 

Par avance, un grand merci pour vos retours !

Roro
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Super photolover Env. 100 message Isere
Bonjour,
Qu'avez vous comme isolation ?
Aux murs ? Sur les rampants des combles ? Au sol du niveau de vie ou au plafond du sous sol ? Ce sont les 3 sources de froid possible au niveau de l'isolation.
Voir aussi du côté des problèmes d'étanchéité, il est possible que de l'air froid entre dans la maison par des défauts d'étanchéité autours des portes et fenêtres par exemple, au niveau de la toiture ou autre...
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Env. 20 message Correze
ThomasC38 a écrit:Bonjour,
Qu'avez vous comme isolation ?
Aux murs ? Sur les rampants des combles ? Au sol du niveau de vie ou au plafond du sous sol ? Ce sont les 3 sources de froid possible au niveau de l'isolation.
Voir aussi du côté des problèmes d'étanchéité, il est possible que de l'air froid entre dans la maison par des défauts d'étanchéité autours des portes et fenêtres par exemple, au niveau de la toiture ou autre...

Bonjour Thomas, 
Merci pour la réponse. 

Comme isolation, nous avons : 
- 15 cm de laine de verre sur l'intérieur de nos murs
- Au niveau du sol, une sous-couche isolante thermique et acoustique sous notre plancher stratifié
- Aucune isolation au plafond du sous-sol
- Des fenêtres en double vitrage (sauf pour la porte d'entrée pour problème de délais d'approvisionnement, mais elle est doublée par un volet roulant la nuit)
- Au niveau des combles, encore aucune isolation, mais nous allons posé au niveau du sol un pare vapeur ainsi que de la laine de roche. 

Pensez-vous que la VMC peut aussi jouer un rôle dans ce problème ?
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, si les combles ne sont pas encore isolés, vous avez déjà un premier élément de réponse. Ça ira mieux dans quelques semaines.
Il va aussi falloir penser à isoler le plafond du sous sol, c'est certain. La sous couche du stratifié est loin d'être suffisante.
Placez aussi vos mains devant les prises, si vous sentez du froid, c'est qu'il y a un défaut aussi à ce niveau là. Le froid passe par les gaines.
Enfin, une vmc évacue l'air vicié et humide de votre intérieur, donc de la chaleur.
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Super photolover Env. 100 message Isere
Roro1962 a écrit:
ThomasC38 a écrit:Bonjour,
Qu'avez vous comme isolation ?
Aux murs ? Sur les rampants des combles ? Au sol du niveau de vie ou au plafond du sous sol ? Ce sont les 3 sources de froid possible au niveau de l'isolation.
Voir aussi du côté des problèmes d'étanchéité, il est possible que de l'air froid entre dans la maison par des défauts d'étanchéité autours des portes et fenêtres par exemple, au niveau de la toiture ou autre...

Bonjour Thomas, 
Merci pour la réponse. 

Comme isolation, nous avons : 
- 15 cm de laine de verre sur l'intérieur de nos murs
- Au niveau du sol, une sous-couche isolante thermique et acoustique sous notre plancher stratifié
- Aucune isolation au plafond du sous-sol
- Des fenêtres en double vitrage (sauf pour la porte d'entrée pour problème de délais d'approvisionnement, mais elle est doublée par un volet roulant la nuit)
- Au niveau des combles, encore aucune isolation, mais nous allons posé au niveau du sol un pare vapeur ainsi que de la laine de roche. 

Pensez-vous que la VMC peut aussi jouer un rôle dans ce problème ?


Si je résume,  vous avez un niveau de vie dont seuls les murs sont isolés. C'est comme une boîte qui serait ouverte en haut et en bas, donc forcément ça prend le froid. Il faut que toutes les parois qui donnent sur l'extérieur soient isolées soit d'un côté soit de l'autre. La sous couche c'est bien trop fin pour isoler.
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Env. 20 message Correze
Nous avions fait venir un professionnel travaillant pour Ma Prim Renov avant de nous décider sur les travaux d'isolation. Il nous avait dit clairement qu'il ne servait à rien, en vue de la conception de notre maison, d'isoler davantage le sol de notre étage de vie ou le plafond du sous-sol (surtout que, comme je disais, le matin, il fait plus chaud au garage qu'à notre étage de vie).
Donc il nous manque "seulement" l'isolation des combles.

A ce propos : nous allons mettre le pare vapeur sur le sol des combles avant de poser la couche de laine de bois. Cela nous a été conseillé car nos combles ne sont pas encore aménagées. J'ai récemment entendu qu'il aurait été préférable de mettre le pare vapeur sur les descentes de toit (ce serait plus logique le jour où les combles sont aménagées). Qui dit vrai ? Qu'en pensez-vous ?

Merci
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, pare vapeur coté chauffé donc au sol, isolant par-dessus.
Le jour où vous aménagez vos combles, il faut tout enlever.
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Env. 20 message Correze
Bonjour,
Merci pour le retour.
Pourquoi est-ce qu'il faudrait tout enlever le jour où nous aménageons les combles ?
Nous pensions tout laisser, simplement en ajoutant un autre pare vapeur + isolation sur les descentes de toit. Au moins nous aurions une isolation au sol + une isolation au plafond.
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Super photolover Env. 100 message Isere
Ce qu'il faut, c'est que les parois qui donnent sur l'extérieur soit isolées. Les parois intérieures n'ont aucun intérêt thermique à être isolées, sauf à vouloir garder des zones avec des températures très différentes dans la maison.
1. Vos murs, c'est déjà fait.
2. La toiture, soit au niveau des rampants des combles si vous prévoyez des les aménager par la suite, soit au niveau du sol des combles si vous êtes en combles perdus. Quitte à bien faire prévoyez 30 à 40 cm d'isolant sous rampants. Le pare vapeur au sol n'a aucune utilité et celui en rampant pas beaucoup plus s'il n'y en a pas sur le reste des murs de la maison. En tout cas, ça ne contribue pas à l'isolation mais à l'étanchéité à l'air de la maison.
3. Le sol de votre RDC. Même si la déperdition est moindre que par le toit de la maison, il y a de la perte de chaleur par le sous sol. La terre est entre 10 et 15°C donc le sous sol pareil et donc c'est plus froid que votre pièce de vie chauffée et donc il faut isoler : soit au plafond du sous-sol, soit au sol du RDC, au choix.
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Env. 20 message Correze
Merci beaucoup pour votre retour détaillé, Thomas !

Malheureusement nous avons déjà tout le matériel pour isoler le sol des combles.
Si je comprends bien, il aurait été préférable d'isoler directement les rampants seulement ?
Lorsque nous nous sommes renseignés, il nous a été vivement conseillé d'isoler d'abord le plancher étant donné que les combles ne sont pas aménagées et, si un jour elles le sont, alors l'isolation actuelle servirait d'isolant acoustique.
Dans une autre discussion, je parle de ma VMC. Celle-ci est accrochée à la charpente. Sachant que nous allons isoler le sol, est-il mauvais que notre moteur de VMC se trouve dans une partie non isolée (les combles ne sont pas humides du tout) ? Ou bien faudrait-il mettre quelque chose autour ?

Merci !
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
OK pour laisser l'isolant pour le phonique. Quand vous dites que vous allez isoler le sol, je suppose que l'isolant va être placé entre solives, et pas SUR le solivage.
Isolation des rampants déjà prévue, donc tout va bien en fait!
Attention, avec un isolant type laine de bois, pare-vapeur avec Sd variable obligatoire.
Pour la vmc, pas de problème.
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Env. 20 message Correze
Il nous a été prévu de mettre de l'isolant entre les solives mais aussi par dessus. Ce n'est pas bien ?
Pour ce qui est du pare vapeur, je ne sais plus ce qui a été commandé. C'est un ami charpentier qui s'en ai occupé.
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Si vous en mettez entre solives et sur solives, où allez-vous marcher??? Sur l'isolant?
Vous avez bien un plancher en bois si isolant entre solives?
Des photos? Je suis perdu!!!Biggrin
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

juste une petite demande complémentaire :
l'isolation : panneaux, rouleaux, ou laine soufflée ?

Vous évoquez le sous sol plus chaud, il ne serait pas enterré par hasard ?

Cdt
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Env. 20 message Correze
Bonjour à tous,

Notre isolation est en rouleaux.

A vrai dire, je ne m'étais pas poser la question. Mais je pense que mon ami va nous installer des planches (comme ce qu'on met sur la terre entre 2 rangés de pieds de tomates) pour que l'on puisse marcher. Mais ceci est une simple supposition. Mais il est vrai que nous marcherons que si nous devons accéder au moteur de notre VMC ou bien le jour où nous décidons d'aménager les combles. Qu'en pensez-vous ?

Disons qu'il y a le sol en briques, et les solives par dessus. Nous mettons donc de m'isolant entre les solives puis une couche encore par dessus. Je peux vous prendre une photo cet après-midi oui.

Pour ce qui est du sous-sol plus chaud : non, il n'est pas enterré. La maison est traditionnelle de 1970.

Merci !
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, vous parlez de laine de bois au sol, puis de laine de roche, on s'y perd un peu!
Les planches pour marcher entre les plans de tomates? Pas ça chez moi, je ne sais pas ce que c'est!Biggrin
Bref, c'est très brouillon votre affaire: isoler le sol entre solives, OK.
Mais isoler en plus SUR le solivage??? Je ne vois pas comment c'est possible de laisser cette couche pour le jour où vous aménagerez les combles puisque le sol sera fixé SUR les solives!!! Il faudra donc enlever cette couche déroulée!Smile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

Bien d'accord :
<pour le jour où vous aménagerez les combles puisque le sol sera fixé SUR les solives!!! Il faudra donc enlever cette couche déroulée! >

Si l'aménagement du comble est prévu dans un temps assez court vous pourrez
éventuellement réutiliser cette couche pour les rampants.
Dans ce cas si laine de verre le lambda doit être de 0,035 (ou inférieur)
le lambda 0,040 n'est pas autorisé en rampants.

Cdt
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