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Choix epaisseur isolation renovation maison 1960

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Env. 40 message Gironde
Bonjour a tous,

Je suis actuellement en cours de r?novation d'une ancienne maison en R+1 (1960). Elle a ?t? compl?tement mise a nu, et nous sommes sur des murs en brique de 15-20 cm. Nous travaillons en collaboration avec un architecte qui au niveau des plans nous a propos? une isolation en 100 mm type laine de verre pour les murs.

?tant dans l'optique de tout r?nover pour au moins 10 ans, ma compagne et moi r?fl?chissons ? la meilleure isolation possible sans trop perdre de place et souhaitons prendre la "bonne/meilleure" d?cision.

Nous nous posons la question de passer sur du 120 mm mais impossible de savoir si cela vaut vraiment le coup (co?t financier et co?t ?nerg?tique) et surtout en termes de ressenti. Nous habitons en Gironde donc l'hiver est froid mais pas glacial et ete tr?s chaud. Nous nous posons ?galement la question du mat?riaux, laine de verre ou laine de bois, le d?phasage est plus int?ressant sur de la laine de bois mais a un R plus faible !! C'est a s'arracher les cheveux.

En terme de chauffe nous serons sur chaudiere condensation + chauffage en fonte et po?le a granule dans salon/salle ? manger.

Nous faisons construire une extension et l'architecte nous parle du co?t des fen?tres et de l'extension si nous passons en 120 mm. Fen?tre avec plus de tapee donc plus ch?re et extension un peu plus grande pour conserver 30m2 en int?rieur donc plus ch?re.

Merci beaucoup pour votre aide



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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous êtes en Gironde... donc climat doux, mais humide.
La maison est en brique creuse, c'est mieux que le parpaing.
Pas utile de mettre du 120. Il ne faut pas oublier que ce sont les premiers centimètres qui font le gros du boulot d'isolation.
Si le souci c'est la chaleur de l'été, isolez par l'extérieur (pas de perte de surface) et surtout isoler bien sous le toit, et le sol des combles, et là la fibre de bois serait pas mal.

Si vous êtes au milieu d'un terrain, faites en sortes d'avoir des arbres à feuille caduques qui amèneront un peu de fraîcheur et de l'ombre à la maison.

ATTENTION à ce qu'il n'y ait pas de remontées humides du sol surtout s'il y a des pièces au rez de chaussée.

Vous parlez de chaudière à condensation et de radiateurs en fonte qui correspondent à la période de la construction. Ces radiateurs chauffent très bien et offrent une chaleur régulière. Ils n'auront besoin que d'être tout à peine tièdes pour chauffer après isolation. J'ai les mêmes dans une maison isolée de 1975 avec seulement 5 cm de LV dans les murs, et je peux vous dire qu'ils ne sont qu'à peine tièdes pour avoir facilement 20° avec chaudière mazout qui a près de 40 ans. Le poêle à pellets n'aura pas grande utilité, et si on l'utilise à la place de la chaudière, la chaleur ne se répartit pas bien.
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Membre utile Env. 500 message Seine Saint Denis
Si effectivement vous ne souhaitez pas conserver l'esthétique extérieur de la maison, le mieux c'est d'isoler par l'extérieur...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

en cas de rénovation 'lourde' il faut au minimum respecter la réglemention
éléments par eléments:

https://rt-re-batiment.developpement-durable.gouv.fr/presentation-a530.html

En murs, en ITI une épaisseur de 100 mm en lambda 0,032 ( R=3,15) permet de répondre aux exigences.

Maintenant si vous voulez obtenir des aides les exigences sont plus élevées;
il n'y a pas pour le crédit d'impôt en murs il était demandé un R de 3,7 minimum

Se renseigner si vous souhaitez bénéficier d'aides par exemple auprès de l'ADEME de votre région.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 7000 message Loire Atlantique
En ITE pour les aides c'est maintenant 4.40 à respecter.
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Env. 40 message Gironde
Bonjour, merci a tous pour vos reponses. Nous ne souhaitons pas faire l'isolation par l'exterieur car le budget est consequent et nous ne beneficions d'aucune aides. Les travaux d'ITI seront effectues par nos soins afin de minimiser le cout.
Le choix entre 100 et 120 mm etait plus pour une question de confort, est-ce qu'il y a vraiment une difference entre les deux.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous ne sentirez pas la différence, surtout qu'il faut bien se représenter que ce sont les premiers cm qui font le gros du boulot.
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, pas franchement d'accord pour la laine de verre.
Pour le confort d'été et différence de déphasage entre les 2 produits, je partirais plus sur de la laine de bois en murs aussi. Ne pas oublier qu'il va faire de plus en plus chaud. Mais la laine de bois impose la pose d'un frein-vapeur, ce n'est pas le même prix au final.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

laine de bois, à ma connaissance (sauf erreur) le meilleur lambda est de 0,036
donc pour un même R il faudra mettre plus épais d'une laine en 0,032

Cdt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Le choix entre 100 et 120 mm etait plus pour une question de confort, est-ce qu'il y a vraiment une difference entre les deux. >

A mon avis pas de différence notable sur le ressenti entre de l'épaisseur
100 ou 120 en lambda 0,032.
Logiquement une différence devrait se faire au niveau consommation d'énergie,
mais assez difficile de quantifier le retour sur investissement.

Cdt
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
lucienpel a écrit:Bonjour

laine de bois, à ma connaissance (sauf erreur) le meilleur lambda est de 0,036
donc pour un même R il faudra mettre plus épais d'une laine en 0,032

Cdt

Oui, tout à fait, j'aurais dû préciser.
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Membre utile Env. 500 message Seine Saint Denis
sumotori22 a écrit:Bonjour, pas franchement d'accord pour la laine de verre.
Pour le confort d'été et différence de déphasage entre les 2 produits, je partirais plus sur de la laine de bois en murs aussi. Ne pas oublier qu'il va faire de plus en plus chaud. Mais la laine de bois impose la pose d'un frein-vapeur, ce n'est pas le même prix au final.

Le déphasage se mesure non pas au niveau de l'isolant seul mais c'est le déphasage de la paroi dans son intégralité qui doit être pris en compte.
Le sujet me passionnant j'ai fait énormément de recherches sur internet et les seules études fiables sur le sujet du déphasage prouvent que l'isolant n'entre que très faiblement en compte dans le confort d'été.
La dernière que j'ai trouvé a été publiée il y a quelques mois et elle a été conduite par un ingénieur thermicien (grand écolo dans l'âme, je le suis sur LinkedIn, mais scientifique avant tout) je vous joins son étude vous verrez c'est très intéressant. 
https://www.incub.net/lab/blog/le-mythe-du-dephasage-thermique
Excellente journée.
Denis
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Env. 40 message Gironde
Apres vaut-il mieux partir sur du 120mm (r 3.7 pour de la laine de verre) histoire d'etre plus futur proof on va dire. le R global sera plus interessant.

Pour les combles non amenages je pense souffler de la ouate de cellulose, pour la partie sous rampant mettre 240mm de laine de bois et mur partir sur de la laine de verre avec Optima + part vapeur hygro variable.
Mais je me tate vraiment pour partir sur 100 ou 120 mm.. En terme de tarif uniquement pour la laine de verre il y a 380 euros de difference, sachant qu'il y a aussi le prix des fenetres PVC qui va changer car la tapee sera plus importante. Mon menuisier m'a indique que la diff n'est pas enorme mais je ne connais pas pour le moment l'ordre de grandeur.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

ce n'est qu'un avis perso et je ne tiens pas les cordons de la bourse,
mais je partirai sur du 120 mm en lambda 0,032
En combles perdus il est assez facilement possible de faire un complément d'isolation;
en murs c'est une tout autre histoire si on désire améliorer l'isolation après coup.

Cdt
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
lucienpel a écrit:Bonjour

ce n'est qu'un avis perso et je ne tiens pas les cordons de la bourse,
mais je partirai sur du 120 mm en lambda 0,032
En combles perdus il est assez facilement possible de faire un complément d'isolation;
en murs c'est une tout autre histoire si on désire améliorer l'isolation après coup.

Cdt

+1, je ferais la même chose malgré le surcoût au niveau des menuiseries.
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