Infiltration terrasse > sous-sol/garage

Bonjour,
Ces infiltrations, à mon avis les anciens propriétaires en avaient connaissance.

Peut-être est-il nécessaire de poser un drainage vertical (géomembranne de type delta MS), peut-être y en a t'il un.?
Revoir les jointements de votre baie vitrée et de la terrasse serait peut-être la solution.
Beaucoup de peut-être en somme.
J'opterai pour un maçon.

Bonjour ddm,

Citation:

Bonjour,
Ces infiltrations, à mon avis les anciens propriétaires en avaient connaissance.

Oh ça j'en suis persuadé même. Vu que cela apparait dès qu'il pleut, c'est pas en 5 ans dans la maison qu'ils n'ont jamais vu de pluie...
Mais est-ce que cela change fondamentalement quelque chose ? Un recours pour vice ?

Citation:

Peut-être est-il nécessaire de poser un drainage vertical (géomembranne de type delta MS), peut-être y en a t'il un.?
Revoir les jointements de votre baie vitrée et de la terrasse serait peut-être la solution.
Beaucoup de peut-être en somme.
J'opterai pour un maçon.

Pour le drainage, aucune idée. J'imagine que je verrais quelque chose en surface s'il y en avait un ? Si c'est le cas, je ne pense pas.
Et oui, beaucoup de peut-être, je sais bien que juste décrit comme cela, c'est impossible d'être certain d'une réponse.
C'est pour ça que je cherche plus un conseil sur quel type de pro contacter, pour voir celui qui pourra le mieux me renseigner.
Et je note pour le maçon, si c'est ça, ça ne sera pas compliqué à trouver
Merci

Ça pourrait peut-être venir d'une des vis qui fixe le rail de la baie vitrée. Ça arrive parfois. L'eau tombe dans le rail de la baie vitrée et coule le long des vis de fixation verticale et pénètre ainsi en profondeur la dalle béton.

Sinon réaliser un joint silicone à la jonction entre la terrasse et le seuil de votre baie vitrée. Ça peut être ça aussi.

Et si rien n'y fait c'est que ça vient de dessous... un défaut dans le Delta MS et donc l'eau qui ravine depuis le terrain en surplomb et/où possiblement un problème avec le drain périphérique posé trop haut et qui peut avoir (lui aussi) un défaut à cet endroit précis (un trou ou tous simplement un raccord mal fait.
il va falloir peut être casser donc...

Bonsoir

vu la date d'achat ET la date de construction :

plutôt que de chercher quoi faire et qui peut le faire, AMHA la priorité est  : "ne pas toucher" et contacter l'assureur.

achat récent : toujours sous garantie ;
les vendeurs savaient : vice caché ?

quel pro contacter : éventuellement un expert, un vrai, indépendant pour avoir une expertise opposable si besoin mais ça a un coût ; votre assureur habitation devrait savoir vous orienter.


edit : surtout pas de maçon, s'il touche vous risquez de perdre la décennale.

Bonjour 

***** a écrit:

Bonsoir

vu la date d'achat ET la date de construction :

plutôt que de chercher quoi faire et qui peut le faire, AMHA la priorité est  : "ne pas toucher" et contacter l'assureur.

achat récent : toujours sous garantie ;
les vendeurs savaient : vice caché ?



edit : surtout pas de maçon, s'il touche vous risquez de perdre la décennale.

@ BikerNiK,
Mon orientation n'etait pas la bonne, désolé. Apres réflexion, l'argumentaire d Elisa 21,  , est plus que prioritaire.

Merci à tous pour vos retours, c'est très appréciable.

Donc en résumé, vous estimez que je peux faire marcher mon assurance habitation sur ce sujet ? Je ne savais même pas qu'il y avait une "garantie" après achat sur ce type de bien puisque le notaire nous a bien précisé qu'on achetait "en l'état"...

Je vais donc les contacter dans la semaine, avant toute chose.

Pour plus de détails sur le "niveau" d'infiltrations, je vous mets quelques photos. Ce qui est surprenant c'est que le mur juste à côté (visible sur une des photos) est lui tout a fait sec, c'est vraiment très localisé.

Merci et bon dimanche à tous.

Bonjour,
Vous pouvez partager une photo de la vue depuis l'extérieur pour qu'on comprenne d'où ça pourrait venir ?

bdevijve a écrit:

Bonjour,
Vous pouvez partager une photo de la vue depuis l'extérieur pour qu'on comprenne d'où ça pourrait venir ?

Bonjour,

Pas super simple de voir quoi vous prendre en photos pour se rendre compte mais en voici quelques unes, notamment la baie concernée, la vue de la terrasse et du terrain (en pente vers la terrasse).









Et je vous en remets une autre pour se rendre compte que c'est bien "localisé" à un endroit précis et uniquement là (je suis désolé, il me la mets à l'envers je ne sais pas pourquoi - ma photo d'origine est bien droite).

Avez-vous le contrat de construction initial pour comprendre quelle était la destination déclaré de ce local ?
y a t'il accumulation d'eau au sol (flaques ?)

Comme déjà dit les deux scénarios les plus probables sont ; soit c'est juste que l'eau qui tombe sur votre terrasse est canalisée par une contre pente jusque devant votre baie vitrée et s'infiltre dans l'espace que l'on voit sur vos photos entre la dalle et le seuils de la baie. Soit c'est un pvc d'eaux pluviales enterré qui à cassé ou est déboîté.

Il y a quelques semaines de ça une connaissance qui a aménagé dans sa nouvelle maison me demande de passer voir car il avait exactement le même problème que vous (sauf que chez lui l'eau venait de sous sa maison à dans sa cave, pas de l'extérieur).
En voyant l'eau qui coulait littéralement à travers les agglos je lui est dit que je mettais tout à couper que c'était un pvc d'évacuation cassé ou déboîté. On a cassé le mur et juste de l'autre côté on a trouvé le pvc d'évacuation de la machine à laver cassé par une pierre (sûrement lors du remblaiement).

Bref contactez votre assurance, le maçon qui a fait la maison et faites jouer sa décennale...

Con@n a écrit:

Bref contactez votre assurance, le maçon qui a fait la maison et faites jouer sa décennale...

Vous devez contacter ~votre~ DO (enfin celle attachée à la construction) et c'est elle qui enverra un expert pour trouver d'où vient le problème et qui prendra en charge les réparations, c'est elle aussi qui se débrouillera pour se faire rembourser ultérieurement...

Attention, comme je le disais précédemment à la destination qui était prévu pour ce local au moment de la construction... le DO s'appuiera forcément sur le contrat initial...

Bonjour,

Merci à tous.

Concernant le contrat de construction, je n'en ai pas, ce n'était pas une construction sous CCMI mais via un maitre d'oeuvre.
J'ai le livret de construction mais il n'y a pas grand chose de mentionné en ce sens. C'est simplement indiqué "sous-sol" partout.

Et non, pas de flaques, ce n'est pas à ce point là. Les ruissellements finissent par sécher avant d'arriver au sol et de s'y accumuler (mais nous n'avons pas encore eu des jours et des jours de pluie consécutifs non plus).

Quant aux possibilités citées par Con@n, voici une photo complémentaire pour voir l'espace entre la dalle et le seuil de la baie. Il est vrai qu'à cet endroit, l'espèce de bâche que l'on voit/sent au toucher, semble moins plaqué au mur. Mais bon, de là à ce que ce soit la cause...



Je vais donc voir avec la D/O. Il faut que je regarde tout ce que l'on a eu dans le contrat de vente à ce propos.

Question pour les connaisseurs : c'est une D/O globale du maitre d'oeuvre ou c'est quelque chose de spécifique par artisan ?

Encore merci pour tous vos conseils et bonne journée à tous.

Bonjour

En CCMI la DO est souvent proposée par le constructeur ;

avec un MOE ce ne sera pas le cas -la DO est souscrite par le client- , par contre, le MOE avait devoir de vérif de toutes les assurances des intervenants sur chantier ;

sans en savoir + , un "sous-sol" n'a pas d'obligation à être étanche ou traité pour les infiltrations "mineures" ...

par contre une terrasse avec pente à l'envers EST une malfaçon, voir si cela pourra être en votre faveur.


(vos contrats d'assurances comportent probablement une assistance juridique, ils devraient pouvoir vous aider ou à minima vous orienter au mieux de vos intérêts... et des leurs s'ils ne veulent pas tout prendre en charge).


edit :
pour la DO, voir ici https://www.economie.gouv.fr[...]ges-ouvrage

Merci elisa21.

J'ai bien toutes les attestations d'assurances des intervenants sur le chantier, dans le livret du MOE.
Et le contrat de vente stipule bien une D/O souscrite par les anciens propriétaires (et qui nous est de fait transférée donc). Je vais creuser ce point.

Pente à l'envers = pente dirigée vers la maison (et non vers le jardin) ?

Je vais contacter mon assurance habitation en premier de toute manière, pour conseils et avis déjà.

Merci

Super, vous avez toutes les billes en main, c'est déjà une bonne chose.

oui pour la "pente à l'envers" (sauf à poser un "caniveau" entre terrasse et maison pour évacuer les eaux de ruissellement )

***** a écrit:

Super, vous avez toutes les billes en main, c'est déjà une bonne chose.

oui pour la "pente à l'envers" (sauf à poser un "caniveau" entre terrasse et maison pour évacuer les eaux de ruissellement )

bonjour 
Elisa a raison , la pente de la terrasse doit être vers le jardin , comme ont le voit sur la photo que vous avez postée ; votre pente est à l'envers , et aussi les bordures qui retiennent la terre de la pelouse empêche aussi l'eau de s'écouler , l'eau qui remonte sur l'enduit du mur n'est pas bon non plus 

J'ai été regarder et aussi étrange que ça n'y paraisse en fait, la dalle semble "bomber" en fait pour les pentes. Ca penche d'un côté vers le jardin mais de l'autre côté également vers la maison en effet.

Et de votre commentaire lecoq 44, j'en comprends que finalement c'est toute la dalle autour de la maison qui est mal faite.... elle fait tout le tour de la maison, c'est pas un petit morceau !

Et pour ceux qui me demandait si des flaques se faisaient dans le sous-sol : non, ce n'est pas "à ce point", voici une photo l'illustrant :

Vous pouvez tenter la DO, mais en l'état s'il n'y a pas d'eau au sol... Il y a de fortes chances qu'elle n'intervienne pas...

lecoq 44 a écrit:

... l'eau qui remonte sur l'enduit du mur n'est pas bon non plus ....

+1  c'est même ce qui m’inquiéterais le +  (pour les murs du rez, l'isolant, le placo... )

Ca va se compliquer si c'est toute la dalle béton qui pose problème... je ne sais même pas si elle date de la construction de la maison ou faite a posteriori d'ailleurs cette dalle.
Je vais regarder en détail le livret du MOE pour savoir. Car si elle a été faite après, ça change la donne pour la D/O également, non ?

Dans tout les cas faites votre déclaration à la DO, c'est a elle de faire son enquête, pas à vous...

Bonsoir,

Pour information et suivi : notre assurance habitation ne peut rien du tout pour nous.
Je vais donc voir avec la D/O désormais, en contactant le MOE de l'époque.

Merci

Bonjour à tous,

Pour vous donner un peu de suivi : j'ai contacté le maitre d'oeuvre qui avait fait réaliser la maison il y a 6 ans et à la vue de tout cela, il m'a proposé de prendre à ses frais la pose d'un joint Sika tout le long de la terrasse côté maison.

Le maçon ayant réalisé la maison devrait s'y atteler dès qu'on aura suffisamment beau temps.
C'est selon lui, la première chose à faire et on verra ce que cela donne derrière.

A suivre donc... et encore merci à tous pour vos conseils.

BikerNiK a écrit:

Bonjour à tous,

Pour vous donner un peu de suivi : j'ai contacté le maitre d'oeuvre qui avait fait réaliser la maison il y a 6 ans et à la vue de tout cela, il m'a proposé de prendre à ses frais la pose d'un joint Sika tout le long de la terrasse côté maison.

Le maçon ayant réalisé la maison devrait s'y atteler dès qu'on aura suffisamment beau temps.
C'est selon lui, la première chose à faire et on verra ce que cela donne derrière.

A suivre donc... et encore merci à tous pour vos conseils.

Bonjour,
J ai exactement le même problème que vous. Pouvez vous nous donner des nouvelles du chantier et savoir si la pose d un joint à résolu votre problème?
merci

Et bien pour être franc ... je ne peux pas vous répondre, le maitre d'œuvre me ballade un peu et n'a toujours rien fait faire par le maçon comme prévu !

Donc le souci est toujours présent. Mais je compte bien relancer tout cela début septembre...

Bonjour

depuis octobre relancez les en LR+AR (les 2 : le MOE et le maçon) ,
la solution envisagée n'est certainement pas perenne mais leur permet d'éviter le "sinistre" auprès de leur assureur.

" voir avec le maçon et reprendre à ses frais" ...  à traduire par :  "baratiner le maçon pour qu'il vienne avec son pistolet SIKA " ... en croisant les doigts pour que la rafistole tienne jusqu'à la fin de la couverture assurance.

... et quand même... je maintiens le "vice caché" par vos vendeurs , avez-vous "creusé" de ce coté avec votre assureur ou notaire ?

ps : déjà dit mais si vous devez aller plus loin,  n'insistez pas trop pour le "sous-sol qui prend l'eau" ... c'est plutôt "l'eau de la terrasse s'infiltre dans les murs" qui risque de faire du mal ;
... et vous pouvez ajouter "elle s'infiltre tellement qu'elle coule jusque dans le sous-sol"

et... le tartinage Sika : AVEC facture d'intervention (à zéro €uro, ou "pris en charge par le MOE" ) juste pour ne pas qu'ils puissent se dédouaner en disant "c'est le nouveau proprio qui a tartiné" .

Bonjour ,

+10000 avec Elisa21.

Vous êtes entrain de vous faire « enfumer » . Le joint Sika c'est du cache misère... c'est comme si votre voiture avait une vitre cassée et qu'on vous propose une bâche en plastique à la place. Ça va tenir un temps...

Je serais vous, lettre LRAR à la DO + copie Moe

Vous dites que l'eau coule sur la terrasse stagne côté maison, remonté par capillarité sur l'enduit et s'infiltre beaucoup dans le sous sol. Ne modérez pas vos propos car sinon il ne vont pas s'inquiéter du truc. Dites bien que vous avez de l'eau au sol, on le voit sur votre photo.

Question à vous poser, l'eau ne pourrait-elle pas remonter par capillarité dans votre dalle etc, j'aurais dit oui mais pas sur.

Le trou entre terrasse et habitation est normal ( joint de dilatation car terrasse non solidaire de la structure de la maison). Sûrement une terrasse faite après la construction vu ce que vous dites ( affaissement bombé etc) mais aucune certitude.

Ne vous contentez pas des dires de l'expert de l'assurance s'il vous propose une solution type SIKA etc car le MoE va poussez en ce sens ...

Le mieux prenez un expert de votre côté et voyez ce qu'il dit..

Changez d'assurance habitation aussi car votre assurance peut faire.. c'est juste qu'elle ne veut pas. Il s'agit d'une infiltration. A votre assurance de prendre en charge un expert pour votre sinistre. A elle de se faire remboursé l'expert par la DO en attaquant la DO si le sinistre est bien lié à une malfaçon sur le bati et non pas autre chose.

Bon courage en tout cas avec toutes ces assurances et expert mafieux et qui ne veulent rien prendre en charge. Ne lâchez rien.

Si vraiment vous voulez pas vous battre alors pour la solution ( sans certitude) c'est une chape pour revoir les pentes vers l'extérieur plus surpression bordure puis ensuite résine d'étanchéité sur la surface avec dalle plot ou alors carrelage avec étanchéité dessous. Plus joint de construction mastic souple flex entre dalle et mur maison et chape et mur maison y compris carrelage ou ce que vous mettrez. Revoir aussi l'étanchéité en pourtour de menuiserie au cas où. Grattez l'enduit, refait un joint mastic en pourtour de menuiserie et refaite le tableau de baie en enduit. Risque de différence de teinte. Et après voyez si toujours infiltration..

Bonne journée

jeremmarion13 a écrit:

...
c'est comme si votre voiture avait une vitre cassée et qu'on vous propose une bâche en plastique à la place.

  bonne comparaison,  là au moins c'est parlant pour tout le monde.

jeremmarion13 a écrit:

Si vraiment vous voulez pas vous battre alors pour la solution ( sans certitude) c'est -
- une chape pour revoir les pentes vers l'extérieur
- plus surpression bordure
- puis ensuite résine d'étanchéité sur la surface
- avec dalle plot
- ou alors carrelage
- avec étanchéité dessous.
- Plus joint de construction mastic souple flex entre dalle et mur maison
- et chape et mur maison
- y compris carrelage ou ce que vous mettrez.
- Revoir aussi l'étanchéité en pourtour de menuiserie au cas où.
- Grattez l'enduit,
- refait un joint mastic en pourtour de menuiserie
- et refaite le tableau de baie en enduit.
- ...Risque de différence de teinte.
- Et après voyez si toujours infiltration..
Bonne journée

alors là, dis comme ça, ça donne envie "de se battre" tellement ça fait peur de tout faire.

attention quand même car refaire une chape sans savoir vraiment comment ça a été fait (à commencer par : la terrasse est-elle vraiment désolidarisée ...), le risque n'est pas nul

Bonjour à tous

Je relance ce sujet car je rencontre le même souci avec une configuration similaire 
J ai réceptionné ma maison neuve cette année fait réaliser une dalle beton avec dalles sur plots.
N'ayant jamais eu d'infiltrations avant le coulage de la dalle beton il s'avère que les parpaings (plafond de la cave et le beton adjacent prennet légèrement l'eau en cas de pluies continues. C'est localisé sous notre baie vitrée également. Un delta ms un bien été mis en place mais pas de membrane d'étanchéité entre les fondations en beton et les briques de la maison. Je pense que l'eau passe entre les dalles ceramiques de notre terrasse et se glisse derrière le delta ms. Je pense mettre une bache à bassin sur la largeur de la surface afin que l'eau ruisselle dessus jusqu'à s'écouler sur la dalle beton mais je souhaiterais des avis car je ne suis absolument pas du métier 
Merci d'avance