Isolation toit, murs, plancher bas : quels coefficients R ?

Bonjour

oui const101 je suis toutafé d'accord :

-  les volets battants ne sont pas interdits...

- les coffres VR font de supers ponts thermiques

-  l'automatisation permet une meilleure gestion pour éviter les surchauffes ( points en + pour la RE) ...


...

automatiser des volets battants est possible (il doit y avoir quelques posts récents à ce sujet, 'me semble que j'avais participé, peut-être un sujet rénovation... ),
 
merci à Manu-d.en-haut pour les jolies photos

... mais bref, pour un cst , il est quand même + facile de dire "cé-pa-nou, on-y-peut-rien, cé-tin-ter-dit par la RE" que :

- on a pas l'habitude,
- on va s'faire c*** car va falloir commander chez des fournisseurs avec qui on traite rarement (oupadutou)
- va falloir refaire une étude RE au lieu de prendre notre photocopie habituelle...

ps : pour les manivelles et les sangles ... quand un cst  dit "la sté ne recule devant aucun sacrifice, pour vous être agréable elle offre l'automatisme des VR " (il est noté VRE sur les plans) ...
... j'en connais peu qui refusent (avant , quand on demandait c'était avec + value )...

Manu-d.en-haut a écrit:

Ce ne sont pas les exigences de la RE 2020 qui sont "abusées", mais l'incapacité des constructeurs à y répondre.

Aussi, Manu... Manu-d.en-haut

const101 a écrit:

Pourquoi les volets à battants seraient-ils interdits ? Il faut pourvoir automatiser la fermeture ?

C'est assez bête, car de base, une maison sans coffre de volets est généralement plus performante, vu que ceux ci font en générale des sacrés ponts thermiques.  

Eux n'en parlent pas : https://www.bautan.fr/marque/les-actualites/re-2020-et-volets-composite-fibre-de-verre.html

Et les manivelles / sangles sont pas autorisées du coup ? 

Je ne sais pas const101 j'étais const-ernée.
(Excuse moi, ça me fait péter un câble cette affaire !!   )

***** a écrit:

Bonjour

oui const101 je suis toutafé d'accord :

-  les volets battants ne sont pas interdits...

- les coffres VR font de supers ponts thermiques

-  l'automatisation permet une meilleure gestion pour éviter les surchauffes ( points en + pour la RE) ...


...

automatiser des volets battants est possible (il doit y avoir quelques posts récents à ce sujet, 'me semble que j'avais participé, peut-être un sujet rénovation... ),
 
merci à Manu-d.en-haut pour les jolies photos

... mais bref, pour un cst , il est quand même + facile de dire "cé-pa-nou, on-y-peut-rien, cé-tin-ter-dit par la RE" que :

- on a pas l'habitude,
- on va s'faire c*** car va falloir commander chez des fournisseurs avec qui on traite rarement (oupadutou)
- va falloir refaire une étude RE au lieu de prendre notre photocopie habituelle...

ps : pour les manivelles et les sangles ... quand un cst  dit "la sté ne recule devant aucun sacrifice, pour vous être agréable elle offre l'automatisme des VR " (il est noté VRE sur les plans) ...
... j'en connais peu qui refusent (avant , quand on demandait c'était avec + value )...

Bonsoir Elisa,
A la 1ère visite elle avait noté soigneusement mon souhait, ne m'avait pas dit que c'était interdit.
Elle a dû se renseigner (?) et c'est interdit par la RE 2020.
(Ils construisent quand même des maisons dans des zones soumises à autorisation des ABF donc j'espère qu'ils savent poser des V battants...)

const101 a écrit:

Pourquoi les volets à battants seraient-ils interdits ? Il faut pourvoir automatiser la fermeture ?

C'est assez bête, car de base, une maison sans coffre de volets est généralement plus performante, vu que ceux ci font en générale des sacrés ponts thermiques.  

Eux n'en parlent pas : https://www.bautan.fr/marque/les-actualites/re-2020-et-volets-composite-fibre-de-verre.html

Et les manivelles / sangles sont pas autorisées du coup ? 

Ha ! ils sont beaux ces volets !!
Et pas besoin de les repeindre, je suis sûre ?!

Libellule_ a écrit:

...
A la 1ère visite elle avait noté soigneusement mon souhait, ne m'avait pas dit que c'était interdit.
Elle a dû se renseigner (?) et c'est interdit par la RE 2020....

j'attends de voir le texte précis qui "interdit" car je ne l'ai pas trouvé... et comme je persiste à croire que ce texte n'existe pas (Thomas est mon second prénom)  : merci à celui-celle qui m'aidera... à ne plus écrire ou dire des ko***ries ici et ailleurs 

***** a écrit:

Libellule_ a écrit:

...
A la 1ère visite elle avait noté soigneusement mon souhait, ne m'avait pas dit que c'était interdit.
Elle a dû se renseigner (?) et c'est interdit par la RE 2020....

j'attends de voir le texte précis qui "interdit" car je ne l'ai pas trouvé... et comme je persiste à croire que ce texte n'existe pas (Thomas est mon second prénom)  : merci à celui-celle qui m'aidera... à ne plus écrire ou dire des ko***ries ici et ailleurs 

Je vais lui demander, Elisa, t'inquiète !

***** a écrit:

Bonjour

oui const101 je suis toutafé d'accord :

-  les volets battants ne sont pas interdits...

- les coffres VR font de supers ponts thermiques

-  l'automatisation permet une meilleure gestion pour éviter les surchauffes ( points en + pour la RE) ...


...

automatiser des volets battants est possible (il doit y avoir quelques posts récents à ce sujet, 'me semble que j'avais participé, peut-être un sujet rénovation... ),
 
merci à Manu-d.en-haut pour les jolies photos

... mais bref, pour un cst , il est quand même + facile de dire "cé-pa-nou, on-y-peut-rien, cé-tin-ter-dit par la RE" que :

- on a pas l'habitude,
- on va s'faire c*** car va falloir commander chez des fournisseurs avec qui on traite rarement (oupadutou)
- va falloir refaire une étude RE au lieu de prendre notre photocopie habituelle...

ps : pour les manivelles et les sangles ... quand un cst  dit "la sté ne recule devant aucun sacrifice, pour vous être agréable elle offre l'automatisme des VR " (il est noté VRE sur les plans) ...
... j'en connais peu qui refusent (avant , quand on demandait c'était avec + value )...

Coucou Elisa,
Bien sûr que c'est possible d'automatiser des V battants mais je pense que ça a un coût certain.
D'autre part, je ne pense pas que ça permette de moduler autant la lumière donc la chaleur que des V roulants. De là à dire que les VR sont "obligatoires" en RE 2020, il n'y a qu'un pas.
Le souci c'est que je n'aime pas du tout les VR... Je ne pense vraiment pas être difficile mais là, je bloque sur les VR.

La porte d'entrée prévue est une porte en acier de la marque BEL'M; comme par hasard, Google m'a amenée sur ce forum où les retours sur le modèle en question sont les suivants : peinture qui s'écaille et couleur qui passe...
Etant donné que les menuiseries chiffrées sont en PVC (donc vulnérables) j'ai donc demandé si une porte Alu était possible : eh bien non !!! "pour les assurances" il faut de l"acier !!!
AU SECOURS !

Mais, heuh... au fait, y'a que mouéé qui rencontre des constructeurs pour la RE 2020 ??...

HUMI a écrit:

Libellule_ J'ai une porte en aluminium.... Aucun problème.... Ensuite je préfère et de loin les BSO... C'est automatisé et ça évacue bien la chaleur et c'est très esthétique... et ça va bien dans la RE2020...

Bonjour HUMI Idem, j'ai de l'alu plein Sud et aucun problème.
Les BSO, je ne pense pas que ce soit à ma portée financièrement parlant...

J'ai une porte de service Belm en acier, similaire à ce qu'ils posent en porte d'entrée. Pas de soucis mais elle donne pas sur l'extérieur.

Pour l'anecdote Le poseur, a dit "purée ca c'est de la porte" quand il a actionné ma porte en bois certifiée passivhaus. bref, leur portes sont pas très impressionantes.

Sur mes baies vitrées, les BSO étaient moins cher que les VR, car la largeur m'obligeait soit disant à mettre 2 volets/2moteurs par baie, alors que ca passait. (Et j'arrivais pas à intégrer des caissons de volets correctement dans mes murs qui n'ont que 6cm d'ITE, donc les BSO étaient parfait).

Bonsoir const101

const101 a écrit:

J'ai  une porte de service Belm en acier, similaire à ce qu'ils posent en porte d'entrée. Pas de soucis mais elle donne pas sur l'extérieur.

Voilà le hic... Google m'avait amenée ici :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-90306.php

const101 a écrit:

Pour l'anecdote Le poseur, a dit "purée ca c'est de la porte" quand il a actionné ma porte en bois certifiée passivhaus.  bref, leur portes sont pas très impressionantes.

Autrefois déjà j'avais remarqué que les Alsaciens aimaient bien des portes d'entrée en bois pour leurs maisons neuves 

const101 a écrit:

Sur mes baies vitrées, les BSO étaient moins cher que les VR, car la largeur m'obligeait soit disant à mettre 2 volets/2moteurs par baie, alors que ca passait.  (Et j'arrivais pas à intégrer des caissons de volets correctement dans mes murs qui n'ont que 6cm d'ITE, donc les BSO étaient parfait).

Oui car tu étais d'après eux hors standard pour les VR, c'est ça ? donc il fallait tout mettre en double ?

C'est pas une porte rustique non plus. C'est dans le style de ce qui se fait en alu. J'aurais pu l'avoir avec une couverture alu mais c'était plus cher. Elle est bien abritée donc le bois n'est pas un soucis.

Si on veut un "paquet" pas trop gros (je sais plus si c'est comme ça qu'on dit), intégrable dans l'isolation (perso je préfère quand tout reste à l'extérieur, façon rénovation), il faut des lames fines, et des lames fines ca peut pas faire plus de 3m de large souvent. Donc 2 paquets, 2 moteurs,... ca multiplie le coût par 2 et dans ce cas des bso peuvent être moins cher.

Faut juste éviter de regarder les bso "améliorés", avec des chaînes, des systèmes anti infraction... c'est alors très cher et très moche.

Bonsoir

Libellule_ a écrit:

...

La porte d'entrée prévue est une porte en acier de la marque zzzzz ; comme par hasard, Google m'a amenée sur ce forum où les retours sur le modèle en question sont les suivants : peinture qui s'écaille et couleur qui passe...

je connais et me souviens de quelques posts où les commentaires ont été écrémés ou supprimés avec avertissement et rappel de la charte à l'adresse des auteurs d'avis négatifs : on ne peut donner d'avis qu'en présentant une preuve d'achat dudit produit...
on retrouve les mêmes pour les fenêtres et baies : les avis positifs restent en ligne, les autres s'abstiennent...

=================
pour revenir aux volets :
dans une précédente maison, j'avais des volets bois (périmètre ABF) ... quelques années + tard j'ai posé des VR  (coffre sous linteau)  pour le confort  (PF de 180 avec 1 volet de 60 et 1 double-pliant de 120 ... aïe les doigts les jours de grand vent ...)

aujourd'hui ma préférence irait aux volets-persiennes à l'italienne

Bonjour Elisa *****
Tu veux dire que je ne dois pas citer de marque ni le topic en question ? Je peux encore éditer si ça pose problème.

(Les persiennes laissent passer trop de jour et ça me réveille trop tôt en été sinon je trouve cela très joli)

BonsoirLibellule_

non, non, pas du tout ... c'était simplement pour... et bien pour rien au final car je fais partie de ceux qui ont été rappelés à l'ordre (forcément ) ... donc je ne dirai rien et n'en remettrai surtout pas une couche


Mais bon, sur le global entre "la RE impose... " "il est interdit de... "  vu les tarifs qu'ils pratiquent (pas moins chers que les autres) je trouve "dommage" de ne pas avoir le choix.


Pour les persiennes, avec double-rideaux c'est mieux pour les grasses-mat.

***** a écrit:

BonsoirLibellule_

non, non, pas du tout ... c'était simplement pour... et bien pour rien au final car je fais partie de ceux qui ont été rappelés à l'ordre (forcément ) ... donc je ne dirai rien et n'en remettrai surtout pas une couche


Mais bon, sur le global entre "la RE impose... " "il est interdit de... "  vu les tarifs qu'ils pratiquent (pas moins chers que les autres) je trouve "dommage" de ne pas avoir le choix.


Pour les persiennes, avec double-rideaux c'est mieux pour les grasses-mat.

C'est vrai, beaucoup d'obligations qui semblent mises sur le dos de la RE 2020...