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Probleme chauffage PAC daikin sur extension de maison

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Env. 10 message Loire
Bonjour

J ai remplace ma vieille chaudière au fioul il y a 2 ans par une chaudière  PAC daikin ekhbrd011adv17 11.2 kw .Ma chaudière fioul était équipée d un circulateur sur lequel je pouvais agir si besoin ( détail important )
Cette année j ai fait construire une extension de 80m2 ,( 1cuisine au rdc , 1 étage avec 2 chambres ) ; ce qui augmente mon nombre de radiateurs (+4 , rattachés sur l installation existante ; donc 1 seul circuit d eau ).
J ai remis en route la pac en début de semaine ( les travaux viennent de se finir ) et je me retrouve face a un pb de chauffe : les radiateurs situés dans la construction d origine chauffent très bien , ceux situé dans l extension sont en revanche problématiques , pourtant on sent bien l eau très chaude sur le tuyau d arrivée de chaque radiateur . Pour bien tester tout ca, tous les robinets , thermostatiques et autres sont ouverts au max et j ai purgé tous les radiateurs
A l'étage le radiateur le plus éloigné ( 16m 50 ) est très chaud , normalement , quand celui d à cote ( 14.5m) est moins chaud , et surtout chaud en haut et tiède en bas .Au rdc , le radiateur le plus éloigné (22m ) est vraiment tiède , alors que celui d a cote ( 21m) est plus chaud mais pas correctement ( et le tuyau d arrivée et bien chaud dans tous les cas ). J ai pense que l origine du pb était un soucis d'équilibrage , tous les T de réglages étant ouvert au max , mais quand j en ai parle on m' a regardé avec de gros yeux en me demandant de quoi je causais ! et qu'il fallait simplement que j augmente la vitesse du circulateur ;
Mais je n ai pas de circulateur , même en regardant la notice de la chaudière il n y a pas une  ligne qui parle de ca ! il y a une pompe qui sert au circuit d'eau mais je ne vois aucune façon de la régler , il faut enlever le dessus du groupe intérieur pour la voir .; la pression du circuit est de 1,5 bars , je peux éventuellement jouer sur ca .mais c'est tout .

J ai donc joué sur le T de réglage en prenant en compte simplement la distance de tous les radiateurs depuis la chaudière , en ouvrant au minimum le plus proche , et au maximum le plus loin , il y a du mieux , mais pas ce qui est vraiment attendu ,( un radiateur plus éloigné en théorie , est plus chaud qu' un plus proche !) les coudes a 90 qu' il y a un peu partout dans la nouvelle installation doivent jouer pour pas mal également .
Est ce que mon approche est bonne ou j ai tout faux ?
merci de m'apporter vos lumières !
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Ne vous prenez pas la tête pour la réparation d'une pompe à chaleur ou climatisation...

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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,
Je trouve étonnant que vous ayez fait installer une PAC de 11kW pour votre maison et deux ans après vous y ajoutez 80 m² à chauffer. Soit la PAC était surdimensionnée auparavant soit elle sous-dimensionnée maintenant.
Hormis ceci, je n'ai pas de remarque particulière car votre question manque terriblement de précision sur votre réseau de radiateur.
Pour vous aider, vous devriez faire un schéma de votre réseau en y indiquant la topologie de votre réseau de radiateurs et les distances.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 10 message Loire
RE 
la pompe était prévus pour prendre en compte la future extension 
en quoi est elle maintenant sous dimensionnée ? 
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
bludevil1979 a écrit:RE 
la pompe était prévus pour prendre en compte la future extension 
en quoi est elle maintenant sous dimensionnée ? 

Relisez bien la phrase (Soit une proposition , soit autre proposition)

Bon si la PAC était prévue pour l'extension, pas de problème.

Sinon relisez bien le reste du paragraphe.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 10 message Loire
Oui j avais compris pour le schema , juste pas encore le temps je fais ca .
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Env. 10 message Loire
Bonjour 
Voici le schéma de l'installation
il y a des robinets thermostatique partout sauf : salon 1 salon 2 couloir 
le dessin n est pas a l'échelle et les mesure partent du point zéro
merci 

 
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Membre utile Env. 500 message Ille Et Vilaine
Bonjour,
Le plus simple à entreprendre est d'augmenter la vitesse du circulateur qui est obligatoirement présent dans la PAC.
Pour se faire vous devez rentrer dans le menu installateur, trouver la gestion du ciculateur et l'augmenter d'une vitesse pour commencer, Vous devriez même pouvoir lire le débit litres par minutes.
Attendre quelques instants et mesurer l'incidence sur les radiateurs problématiques.
L'idéal étant de le faire avec les thermostatiques de l'extansion ouverts à fond.
Puis si résolu, régler les thermostatiques.
Voici mon expérience avec une PAC Mitsubishi
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Env. 200 message Finistere
bludevil1979 a écrit:Bonjour 
Voici le schéma de l'installation
il y a des robinets thermostatique partout sauf : salon 1 salon 2 couloir 
le dessin n est pas a l'échelle et les mesure partent du point zéro
merci 

 

Avez vous fait faire un bilan thermique de votre maison ?
Dans quelle région êtes vous ?

Vous aviez une chaudière auparavant :
Avez vous fait recalculer vos radiateurs en fonction de chaque pièce à chauffer ?
Avez vous fait nettoyer chaque radiateurs ?
Il est très difficile d'installer une PAC après une chaudière haute température, avez vous fait installer une PAC HT ?

La pression de votre circuit est bonne, toujours supérieure à 1 bar sinon la machine se met en sécurité.

Sur les circulateurs, il y a généralement une commande pour 3 vitesses différentes notées I  II  III, mettre sur III.
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Env. 10 message Loire
Bonjour
je suis dans la loire , plaine du forez , plutôt clément ( peu de gel )
avant chaudière au fioul , chaque radiateur est calcule pour chaque pièce , les radiateurs sont neuf , c'est une pac HT ; pression a presque 2 bars
je n ai pas de visu sur un circulateur ' , il n y a rien d'apparent , tout doit se régler via le panneau avec des codes que je n'ai pas .
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Env. 200 message Finistere
bludevil1979 a écrit:Bonjour
je suis dans la loire , plaine du forez , plutôt clément ( peu de gel ) 
avant chaudière au fioul , chaque radiateur est calcule pour chaque pièce , les radiateurs sont neuf , c'est une pac HT ; pression a presque 2 bars
je n ai pas de visu sur un  circulateur '  , il n y a rien d'apparent , tout doit se régler via le panneau avec des codes que je n'ai pas .

Ok, pas de visu circulateur mais il y en a un forcement pour faire circuler l'eau, ce serait surprenant que le circulateur soit piloté par de l'électronique, il faut désosser la machine pour voir ou est le circulateur et voir s'il possède un réglage de vitesse.

Quel est le bilan thermique de votre maison ?
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
kitus a écrit:Bonjour,
Le plus simple à entreprendre est d'augmenter la vitesse du circulateur qui est obligatoirement présent dans la PAC.
Pour se faire vous devez rentrer dans le menu installateur, trouver la gestion du ciculateur et l'augmenter d'une vitesse pour commencer, Vous devriez même pouvoir lire le débit litres par minutes.
Attendre quelques instants et mesurer l'incidence sur les radiateurs problématiques.
L'idéal étant de le faire avec les thermostatiques de l'extansion ouverts à fond.
Puis si résolu, régler les thermostatiques.
Voici mon expérience avec une PAC Mitsubishi

Sur les PAC Daikin, on n'a pas cette option de gestion  sur le circulateur
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Ummolae a écrit:
bludevil1979 a écrit:Bonjour
je suis dans la loire , plaine du forez , plutôt clément ( peu de gel ) 
avant chaudière au fioul , chaque radiateur est calcule pour chaque pièce , les radiateurs sont neuf , c'est une pac HT ; pression a presque 2 bars
je n ai pas de visu sur un  circulateur '  , il n y a rien d'apparent , tout doit se régler via le panneau avec des codes que je n'ai pas .

Ok, pas de visu circulateur mais il y en a un forcement pour faire circuler l'eau, ce serait surprenant que le circulateur soit piloté par de l'électronique, il faut désosser la machine pour voir ou est le circulateur et voir s'il possède un réglage de vitesse.

Quel est le bilan thermique de votre maison ?

Non sur les Daikin, il n'y a pas de réglage de vitesse.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonsoir,
Je ne comprend rien à votre schéma. vous parliez d'une extension, et que les radiateurs qui posent problème sont dans l'extension et où est cette extension dans votre schéma et quels sont les radiateurs qui posent problème ?
est-ce que votre schéma respectent le schéma du plan de votre maison ?

Sans cela à mon avis, soit vos thermostatiques sont bloqués soir vos t de réglages sont mal réglés soit les angles des tuyaux de l'extension sont trop raide pour une fluidité de l'écoulement de l'eau.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Env. 10 message Loire
Non le schéma ne respecte pas le plan de la maison , les radiateurs de l'extension sont cuisine droit et gauche et chambre 3 et 4
ce sont les radiateur cuisine gauche et chambre 3 qui posent problèmes
quand aux coudes ce ne sont que des coudes a 90
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Env. 10 message Loire
Et je me doute bien que les T de réglages ne sont pas bien réglés puisque c'est le sujet de ma question
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Env. 200 message Finistere
sitro a écrit:Non sur les Daikin, il n'y a pas de réglage de vitesse.

J'ai une PAC DAIKIN et j'ai 2 circulateurs, un sur le plancher chauffant du rez de chaussée et un deuxième sur le circuit des radiateurs de l'étage.
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Env. 200 message Finistere
Ummolae
bludevil1979 a écrit:Bonjour
je suis dans la loire , plaine du forez , plutôt clément ( peu de gel ) 
avant chaudière au fioul , chaque radiateur est calcule pour chaque pièce , les radiateurs sont neuf , c'est une pac HT ; pression a presque 2 bars

Pourquoi avoir installée une PAC Haute température alors que les radiateurs sont neufs, le mieux aurait été d'installer une basse température avec des radiateurs en conséquence, les PACs HT sont de vraie usine à gaz, très fragile.
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Env. 200 message Finistere
bludevil1979 a écrit:Et je me doute bien que les T de réglages ne sont pas bien réglés puisque c'est le sujet de ma question

Alors ouvrez tous ces tés  et vannes thermostatiques, faites circuler l'eau et constatez ce qui se passe, pour régler tout ce basard, il vous faut un thermomètre numérique pour faire un réglage sérieux.
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Env. 10 message Loire
Les radiateurs de l'extension son neufs, soit 4 radiateurs , les autres ont 8 ans et on été nettoyé il y a moins de 4ans ; c'est l ancien propriétaire qui avaient change ses radiateurs ajuste avant qu'on rachète , et le pourquoi d'une pac HT , c'est qu' en règle général on fait ce qua on peu avec les finances qu'on a , j'ai donc fait changé la chaudière au fioul pour une pac adaptée au radiateur deja existant .Et ensuite j ai mis des radiateur adapté a la pac dans l extension .
Ok pour le thermomètre numérique j ai ca , j ouvre tous les T ok , et ensuite je procède comment exactement ?
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Env. 200 message Finistere
bludevil1979 a écrit:Les radiateurs de l'extension son neufs, soit 4 radiateurs , les autres ont 8 ans et on été nettoyé il y a moins de 4ans ; c'est l ancien propriétaire qui avaient change ses radiateurs ajuste avant qu'on rachète , et le pourquoi d'une pac HT , c'est qu' en règle général on fait ce qua on peu avec les finances qu'on a , j'ai donc fait changé la chaudière au fioul pour une pac adaptée au radiateur deja existant .Et ensuite j ai mis des radiateur adapté a la pac dans l extension .
Ok pour le thermomètre numérique j ai ca , j ouvre tous les T ok , et ensuite je procède comment exactement ?

Ouvrez en grand toutes les restrictions, tés et vannes thermo et notez et reportez toutes les températures sur votre plan, vous verrez ainsi si votre PAC est suffisament dimensionnée.
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Env. 10 message Loire
Température de chaque radiateur , c'est bien ca ?
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Env. 200 message Finistere
bludevil1979 a écrit:Température de chaque radiateur , c'est bien ca ?

Non, ce qui est important c'est la température dans chaque pièce, ensuite la température de chaque radiateurs, ainsi on peut mettre en évidence les problèmes de pertes de charge dans les liaisons hydrauliques.

Votre surface à chauffer est de 148 m² en admettant votre plafond à 2,5 m, le volume sera de 371 m3, on peut calculer grossièrement la puissance nécessaire par cette formule :

Puissance thermique nécessaire avec une maison moyennement isolée :

Pth = (T°C interne - T°C externe) X volume X G (iso)     Pth=(20- (-5¨C) X 341 X 1.1 = 10,202 kW

Si la température n'est pas uniforme sur les radiateurs, cela signale un manque de débit d'eau, si la température ne peut pas être uniforme sur les radiateurs, comment pourrait l'être elle sur l'ensemble du réseau.
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Env. 10 message Loire
Ok , bien compris , je vais mettre ca en application ce week end
merci
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