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Fiabilité consommation en instantané compteur LINKY

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Env. 60 message Yonne
Bonjour à vous tous.
Je voudrais savoir si la consommation instantanée indiquée sue le compteur LINKY en VA est précise et fiable, pour vérifier la consommation de certains de mes appareils électriques.

Je m'explique: je trouve que je consomme "beaucoup" journalièrement pour ma maison qui n'est pas en chauffage électrique. Environ 10Kw par jour. En ayant un ballon d'eau chaude de moins d'un an, un réfrigérateur et un congélateur. Pa de séche linge ni de lave vaisselle, une douche, 2 personnes au foyer en faisant très attention à tout.

J'ai fait un essai hier en coupant le compteur électrique de la maison, le LINKY indique bien "0".

Par contre, en coupant tous les gros consommateurs (réfrigérateur, congélateur, chaudière fioul), rien d'allumé, juste la Box internet, et la VMC dans le grenier, j'ai encore une indication de consommation de l'ordre de 100VA sur le Linky. La VMC est récente et est donné pour consommer très peu, la box consomme environ 15VA (j'ai testé avec un appareil), alors, je me demande ce qui peut consommer ces 50VA environ en ayant grossièrement déduis la box et la VMC. 

J'ai fait un essai ce midi en coupant et rallumant le ciculateur d'eau de ma chaudière donné pour 35VA, et au Linky, pratiquement pas de différence, de l'ordre de 1 à 2VA. D'où ma question dans le titre de mon sujet, est ce fiable au niveau de la conso instantanée sur le Linky?

Et autre question: la consommation en KW HC et HP découle t'elle du cumul horaire de la consommation instantanée?

Merci d'avance.

Pascal.
Messages : Env. 60
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

Je trouve que le linky est fiable même très fiable. Normal il sert à facturer.
Sinon dans mes tableaux j'ai ajouté des petits compteurs chinois sur la PAC et autres qui me permettent de voir la conso. Par exemple : https://www.amazon.fr/TDDL-%[...]&sr=1-3
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60 message Yonne
Bonjour et merci pour ta réponse.

Alors il semblerait que j'ai trouvé une piste. J'ai coupé tous les consommateurs de courant sans couper totalement le compteur comme les prises sur lesquelles il n'y a rien de branché ni les lumières pas allumées.
Le Linky indique bien "0 VA"
et ensuite, j'ai réarmé un par un les appareils électriques.

Bilan: la machine à laver éteinte (pas de LED d'allumées) consomme 15VA.
La hotte de cuisine éteinte consomme 6VA.
Idem pour la cuisinière qui éteinte consomme aussi 6VA.
Le micro onde  2VA éteint également (lui a l'affichage d'allumé par contre).

On arrive vite fait à 30VA avec 4 appareils au repos sans qu'ils ne fonctionnent réellement.
Les autres appareils comme la télévision ou sono sont branchées sur des blocs prises coupés lorsque l'on ne s'en sert pas, donc eux ne doivent rien consommer au repos.

Je vais regarder ton lien pour le petit compteur car la, pour mes vérifications, il faut sortir dehors pour relever la valeur sur le Linky puis rentrer à chaque fois dans la maison pour armer le disjoncteur à vérifer.
Ce petit compteur donne aussi la conso instantanée?

Merci.
Messages : Env. 60
Dept : Yonne
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Attention ce sont des VA et pas des W
Donc pas forcément facturés

Vous avez aussi tous les appareils type thermostat, gestionnaire d'énergie...
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour
Si je comprend bien vous n'arrivez pas à expliquer 100VA
Mais votre inventaire n'est pas net .
exemple : Vous dites que votre VMC est récente et consomme très peu , ce qui ne veut absolument rien dire , il faut des chiffres.
Donc faites un état exhaustif correct avec des chiffres , et revenez pour en discuter.
Vous avez peut-être des appareils en veille , (télévision , plaque de cuisson , ......)
Dernière chose , les VA ne s'ajoutent pas arithmétiquement , mais vectoriellement ce qui fait que 15 ajouté à 35 ne fait pas obligatoirement 50 mais peut-être tout autre chose
Les VA ne sont pas facturés
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
caloulou89 a écrit:
Ce petit compteur donne aussi la conso instantanée?

Merci.

Ceux que j'ai donne alternativement : Le voltage instantanée, l'intensité instant , la puissance en W instant et la consommation en kWh cumulée depuis la mise en service.

Notez qu'il en existe en Wifi aussi.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60 message Yonne
Oui, je ferais la liste exhaustive plus précise, mais il faut qu'on soit 2 pour y arriver plus facilement.
Je n'ai pas trop compris l'histoire des VA (valeur affichée en instantané sur le Linky), qui ne sont pas forcement facturés (dixit Carminas), ainsi que les VA qui ne s'ajoutent pas forcéement arithmatiquement.
Je vais essayer de comprendre le lien entre V.A et W, si je trouve quelque chose.
Hormis la formule que je connais; P=U.I
P en watt
U en Volt et I en Ampère.
De mon jeune temps, on parlait du COS Phi pour les moteur par exemple. 

Si les VA ne sont pas facturés, à quoi sert l'indication en instantané qui est en VA, et qui ne correspond pas forcément à une puissance en W?
Alors que l'on paie des Kilo W sur la facture?

Merci.
Messages : Env. 60
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
La formule P=U I en tant que telle n'est valable qu'en courant continu . En courant alternatif il y a systématiquement un élément de plus appelé ""facteur de puissance""
Les VA sont une puissance APPARENTE qui est une puissance transportée mais dont l'intégralité ne produit pas obligatoirement un travail effectif.
Selon l'appareil VA et W peuvent être identiques (exemple un radiateur) , mais pour d'autre appareils cela peut être très différents (exemple : un moteur)
les Watts (W) sont une puissance ""active"" , qui produit réellement un travail
Votre abonnement a toujours été en VA car c'est le disjoncteur qui limite le courant. Ces ampères qui sont à votre disposition , sont utilisés différemment selon les appareils . Chaque appareil consomme des W ET des VA
Vous avez besoin de connaitre les VA (totaux instantanés)car c'est ce qui va limiter les possibilités avant disjonction
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Yonne
Merci pour ces renseignements: donc on peut dire que pour un radiateur, une ampoule, un ballon d'eau chaude "standard" VA doit ètre identique à W.

Ce que je trouve un peu bizard, c'est que les données sur le linky soient des VA aussi bien en instantané qu'en maxi, mais que l'on facture des KWh.

Donc si je suis ce que vous me dites tous, ce n'est pas parce que en instantané j'aurais par exemple 1000VA pendant 1h, que je serais facturé de 1KWh. Tout dépend de ce qui me consomme ces 1000VA, un moteur ou un radiateur par exemple.

Mais ma question de base était plutot de savoir si le Linky était fiable en indiquation, car je trouvais qu'il indiquait des VA (plus de 50VA dans mon cas), alors que je pensais qu'aucun appareil ne fonctionnait, mais je me suis aperçu, que même éteint, certains appareils indiquent une consommation en VA, comme la machine à laver (15VA éteinte, la hotte 6VA éteinte, le four 6VA aussi, et surement d'autres).
Messages : Env. 60
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire
Comme dis plus haut , Votre abonnement est en VA que vous utilisez comme vous le voulez en Watts ou bien autre chose donc vous avez besoin de connaitre les VA pour savoir si vous n'atteignez pas le maxi autorisé. Ce n'est pas bizard. Ce sont les lois de l'électricité
Un moteur qui consomme 1000VA pendant une heure ne vous sera pas facturé 1kWh (sauf cas particulier , s'il est "compensé" , mais oubliez cela) . Par contre un radiateur de 1000VA pendant une heure vous sera facturé 1kWh car son facteur de puissance est 1
Seuls le W sont facturés
Vous venez de découvrir que beaucoup d'appareils consomment du ""réactif"" exprimé en VAR , qui ne vous est pas facturé ,mais cela l'est aux industriels
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Yonne


Oui, c'est exact, en essayant de comprendre mieux cette histoire de VA et W, j'ai bien vu que l'on parlait de puissance active, de puissance apparente, de puissance réactive, ce que je ne connaissais pas.

Je pensais aussi que tous les appareils électriques indiquaient une puissance ou consommation en W, mais d'après ce que vous dites, ce serait plutot en VA.
Quand on regarde les appareils electroménagers, il est toujours indiqué une consommation annuelle en KWh.

Donc pour des appareils qui comportent des moteurs (machine à laver, VMC, séche linge et autres, la consommation en VA ne sera pas la consommation facturée en W.

Merci.
Messages : Env. 60
Dept : Yonne
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Exact la consommation en VA ne sera pas celle facturée en W
Je n'ai jamais dis que tous les appareils indiquaient leur consommation en VA
Par contre il existe une loi qui oblige à indiquer leur puissance en Watts ( permettant de connaitre ce qui sera facturé)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Loire
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Env. 20 message Allier
Bonjour,
Pour être sûr que la consommation que vous allez mesurer avec votre compteur est bien celle effective que vous allez payer, il vous faut un compteur avec certification MID(MEASURING INSTRUMENTS DIRECTIVE). Il en existe des pas cher comme le KE1608W (référence) qui devrait faire l'affaire.
En espérant vous avoir aidés, bonne soirée.
Messages : Env. 20
Dept : Allier
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 40 message Finistere
Bonjour. Personnellement, si je ne fais pas tourner ni mon lave-linge, ni mon lave-vaisselle, ma conso électrique est de l'ordre de 4kw par jour. J'ai une chaudière gaz poue chauffage et eau chaude. Le congélateur est dans le garage qui est légèrement plus frais en été et glacial en hiver
Messages : Env. 40
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 50 message Thionville (57)
Pour la consommation / facturation entre VA et W, je ne sais pas si c'est encore vrai car depuis quelques mois je fais la chasse aux appareils en veille qui consomment et je vois que les VA sont bien facturés.

J'ai découvert par exemple que ma plaque de cuisson à induction et le lave vaisselle consommaient en veille jusqu'à 250VA. Donc je disjoncte à présent ces deux derniers si je ne les utilise pas. Eh bien je suis passé de 440-480VA de consommation instantanée minimale à 220-280VA (j'ai un boitier sur le tableau électrique relié au Linky avec une box domotique qui me file le graphique).

L'application EDF qui vous donne quotidiennement l'électricité qui vous sera facturée à diminué depuis que je les ai disjonctés tous les deux. 

En gros je suis passé quotidiennement de 2.80 - 3 euros environ à un montant qui oscille entre 2,20 - 2,50 euros. Je vous laisse faire le calcul sur une année.

Donc selon moi EDF facture bien le VA depuis qu'il a installé les compteurs Linky et non plus seulement les W consommés.

Dans tous les cas je n'imaginais pas qu'une plaque à induction consommait autant en veille, c'est juste abusé à l'heure d'aujourd'hui  

Pareil, l'ordinateur, les enceintes, l'imprimante, etc. consomment allègrement ensembles près de 150VA si je les laisse branchés. Les deux groupes de climatisation consomment en hiver 100-150VA chacun pour maintenir le liquide à températures.

La TV - lecteur Bluray, box satellite eux ne consomment pas grand chose moins de 30-50VA. En revanche, fours, micro-onde, lave linge, sèche linge, etc. ont une consommation négligeable (entre 2 et 10VA).
Messages : Env. 50
De : Thionville (57)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Nord
Bonjour,
Vous pouvez retrouver la puissance réelle en W à partir du flash donné par le compteur. Il correspond en principe à 1Wh (c'est indiqué sur la face avant   C=1wh/impulsion ).
Il correspond au comptage réel en Wh et donc aux KWh facturés.
Il faut faire la mesure en régime stabilisé (VA affiché stable) sinon ça ne veut rien dire.
Exemple , vous avez 1 flash toutes les 10 secondes 
Cacul : Nbre de secondes en 1 heure / intervalle de temps entre deux flashs  ; 3600/10=360 w
Pour une meilleure précision, vous pouvez faire la mesure sur plusieurs flashs, 10  par exemple.
Cdlt
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Nord
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Perso la nuit, EDF sur sont site m'indique une puissance moyenne d'environ 200 W alors que le Linky affiche affiche 270 VA.
Donc ce sont de bien des kWh qui sont facturés.
Cela correspond principalement, à la VMC, à la box, au frigo, au congel, à la pompe du jaccuzi et aux appareils en veille.

Quand à la plaque induction ou au lave-vaisselle en veille, couper le disjoncteur associé a une incidence négligeable (2 à 3 VA) sur l'affichage de la puissance instantanée en VA du Linky.

Mais c'est sûr qu'à coup de 2 ou 3 VA par appareil en veille, cela fini par compter. On pourrait également citer : radio réveil, TV, décodeur TV, thermostat des planchers chauffants, programmateurs, imprimante, ordi, Nas, switch, détecteurs d'éclairage, cafetière...
Carminas
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Je viens de faire le test avec le flash du Linky
Flash toutes les 22 secondes soient 163W alors que le Linky affiche 262VA
Avec en veille tout ce qui est cité au dessus.
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Loire
Bonjour napalm02
NON , NON et NON les VA ne vous sont pas facturés , vous faites une énorme erreur
Beaucoup d'appareils modernes consomment du réactif (VAR) en veille (c'est souvent du capacitif) et bien sûre de l'actif (des W) mais très très faiblement.
Ce sont ces quelques Watts qui vont faire clignoter le compteur (voir les explications de hexamatic) et qui vous seront facturés.
Votre plaque de cuisson pour une centaine de VA aura environ 3 ou 4 Watts ( cela varie énormément d'une plaque à une autre) qui eux vous seront facturés
Il est vrai que ce qui est à déplorer dans les appareils modernes c'est qu'ils consomment très peu en veille , mais ils consomment. Il est loin le temps du bon interrupteur "marche arrêt"
Mise en garde , certains appareils modernes n'apprécient pas les arrêts de courant répétitifs, donc votre plaque de cuisson un beau jour pourrait vous lâcher , les thermostats de certains radiateurs électriques n'aiment pas....c'est comme ça.....
Picto recompense Membre super utile
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