Problème hauteur seuil porte entrée.

Bonjour, c'est les seuls problèmes que vous avez eu dans votre construction ? Vous avez le bon dieu avec vous !


Plusieurs solutions, une marche d'escalier, une butte de terre, une future terrasse etc.

D'un autre côté, d'après le plan fourni, je comprend que le constructeur vous doit un terrain fini à +49.63m là où le Rdc est à 49.80m, donc le terrain doit bien être à 17cm sous le seuil d'entrée. Il a probablement mal calculé les volumes de terre et n'en a pas eu assez pour remettre le niveau prévu d'origine.
Mais pour moi, il vous doit ce niveau à 17cm sous le seuil. La solution est donc que le constructeur fasse revenir de la terre végétale (pas du remblai) et l'étende sur tout le terrain jusqu'à atteindre le niveau fini tel qu'indiqué sur le plan. Et à ses frais, bien sûr ! Il vous le doit, c'est dans le CCMI. Et donc vous pouvez le mettre dans les réserves (et ne pas payer les 5% tant que ce n'est pas réalisé, voir le guide de la réception sur le forum)

Néanmoins, effectivement je ne sais pas si c'est ok pour recouvrir l'enduit avec de la terre végétale. Peut-être qu'un forumeur a la réponse à cette question ?

a+
Beone

Merci pour les retours,

Oui le CST doit ce qui est sur le plan. C'est sûr. J'avais déjà noté pour les réserves, etc ..?
Mais la question principale, effectivement, est peut-on rajouter de la terre directement sur l'enduit. Si oui, pas de problème. Si non, va y avoir un problème. Car pas question de mettre une marche. J'ai un proche dans ma famille qui est PMR et je ne me vois pas porter son fauteuil pour accéder à la maison quand il viendra.

Un avis de technicien est le bienvenu !!!
Merci

Bonjour

FALKO44000 a écrit:

...
Mais la question principale, effectivement, est peut-on rajouter de la terre directement sur l'enduit. Si oui, pas de problème. Si non, va y avoir un problème...

la réponse est non.

il doit y avoir 15cm entre l'enduit et le niveau terrain fini (pour éviter les remontées capillaires) => avec ou sans ce pb de marche, ils n'y sont pas.

et avec zoom sur la photo, j'ai un doute sur la protection du sous-bassement : entre terrain et bas de l'enduit (+- 3-5cm au lieu de 15)  les parpaings sont à nu avec simplement quelques débordements de l'enduit. 

Pour la protection des parpaings, l'expert qui était venu avait fait la même constatation. Mais il s'avère que la protection du VS est translucide.

Bonjour,

Contrairement à Beone68, je pense que ce qui est livré correspond pile au plan.

Le terrain semble être en pente devant la maison, de +49.44 à +49.64, avec la porte environ au tiers de la façade, donc à l'endroit où le terrain est à +49.50. Le sol intérieur étant à +49.80, il y a donc bien exactement 30cm entre le sol extérieur au niveau de la porte et le sol intérieur. C'est même rare d'avoir un respect des niveaux par le terrassier au centimètre.

Vous ne pouvez donc pas attaquer le constructeur pour non-respect des plans, puisqu'ils sont respectés. Moi j'opterais plutôt pour l'argument du défaut de conseil.

Bonjour pour vos retour,

J'ai une précision à apporter (oubli de ma part dans mon 1er post !!!) :

- Lors de l'expertise effectuée pour le gros œuvre, il a été constaté que la maison était implantée 15 cm trop haut. (Voir PJ).

- Donc je pense que cette hauteur de 30 cm résulte de cette erreur d'altimétrie du constructeur. Si on retire ces 15 cm en trop des 30, on retombe dans la normale.

Qu'en pensez-vous ?

Merci

adenis a écrit:

Le terrain semble être en pente devant la maison, de +49.44 à +49.64, avec la porte environ au tiers de la façade, donc à l'endroit où le terrain est à +49.50. Le sol intérieur étant à +49.80, il y a donc bien exactement 30cm entre le sol extérieur au niveau de la porte et le sol intérieur. C'est même rare d'avoir un respect des niveaux par le terrassier au centimètre.

Si on regarde le plan, il y a bien les cotes du terrain naturel (TN) de +49.44 à +49.64, donc en pente.
Ensuite, il y a la ligne du terrain fini (TF) qui est horizontale sur toute la largeur de la façade et à une altimétrie à 49.63m.
Donc je ne vois pas comment on peut dire que le niveau est respecté.

FALKO44000  indique qu'une expertise a montré que la maison est implantée trop haut de 15cm, donc on est bien à 30cm trop haut par rapport au plan. Donc à charge du constructeur de se mettre conforme au plan, ou éventuellement en accord avec FALKO44000, trouver un arrangement comme une dalle en béton formant marche de 15cm de haut devant la porte, un plan incliné en concassé qui permette de rejoindre l'entrée sans marche supplémentaire, ou autre, mais aux frais du constructeur.

Merci Beone68 pour ce retour.
Ça me conforte dans mon choix pour la suite.
Bonne journée.

Sur le plan, on ne voit pas l'altimétrie du TF à gauche.

Adenis :

Ça confirme donc bien mon premier message : le TF est bel et bien en pente, et suit le TN à un pouillème près à droite.
Un TF à +49.50 face à la porte est donc conforme au plan (si on interpole entre +49.40 à gauche et +49.63 à droite), et donc la marche de 30cm est conforme à ce qui est prévu.

En revanche, prévoir une marche de 30cm, ce n'est pas normal. Il y a pour moi défaut de conseil.

D'après ce plan, il doit y avoir une marche de 23cm face au garage, ce qui doit aussi poser problème.

Adenis :

Je ne comprends pas votre calcul/raisonnement

Je ne suis pas spécialiste, mais quand je lis le plan, j'ai en TF 49.63 (ce que dois le constructeur après travaux) sur toute la longueur de la construction.
Donc en rajoutant les 17 cm, on arrive bien à 49.80.
Sauf quand j'ai mesuré sur le terrain la hauteur entre le Terrain Fini et le RDC fini, j'ai 30 cm au lieu de 17.
Ou alors je procède mail ?
N'oubliez pas que l'altimètrie n'a pas été respectée (+ 15 cm constaté par expert), ce qui pour moi, je pense, confirmerait cette différence.

Merci

À gauche, le TF est à +49.40, à droite à +49.63, donc en pente.

Adenis merci :

Oui effectivement, mauvaise lecture de ma part concernant l'entrée du garage : 49.40 en TF et 49.63 garage fini. Donc + 23 cm.
Par contre, avant l'erreur d'altimétrie, il n'y avait que 8 cm entre le TF et le garage fini.
8+15 (erreur d'altimétrie) = 23 cm
Voir PJ


Par contre pour la porte d'entrée, l'erreur est bien là !!!

Merci

FALKO44000 a écrit:

J'ai trouvais hier que le seuil de la porte d'entrée était bien haut par rapport au Terrain Fini. Effectivement je trouve 30 cm, alors qu'on devrait trouver 17 cm (sauf erreur de ma part).
J'en ai parlé au conducteur de travaux qui m'a répondu que c'est au paysagiste de mettre ensuite cela a niveau. Ah bon ???? Quel paysagiste ???%uD83D%uDE00

Et il est marqué dans le ccmi que ces travaux nécessaire pour habiter dans la maison étaient à votre charge et chiffré...
Vous en êtes à quelle stade?

Bonsoir,
Vous parlez de quels travaux précisément ?

Le stade des 95 % dans environ 1 mois et demi.

Mercu

Les travaux pour accéder correctement à votre maison sans marche de 30 cm, les travaux que le conducteur de travaux à évoquer être à la charge du "paysagiste".
Dans un ccmi tout doit être noté à votre charge et chiffré quand c'est nécessaire pour habiter la maison sinon il en incombe au CST.
De plus il y a une erreur d'altimétrie, (vous pourriez demander une modification du permis de construire pour être dans les règles par rapport à l'urbanisme )ceci modifie le plan initiale.

Merci g edo pour le retour.

- Le 1er plan en haut fait partie de la demande modificative du permis. J'avais demande au constructeur de faire cette demande afin d'être en conformité.Cette demande est actuellement en mairie pour instruction.

- La hauteur du RDC fini prévue initialement dans le projet de construction était de 49.65 Qui correspond à la même altimétrie que la borne OGE.

Merci

FALKO44000 a écrit:

- Le 1er plan en haut fait partie de la demande modificative du permis. J'avais demande au constructeur de faire cette demande afin d'être en conformité.Cette demande est actuellement en mairie pour instruction.

Ok, donc pas étonnant que la réalité soit conforme au plan

J'imagine que cette modification allait avec un avenant au contrat ? Que contenait cet avenant ?

Non pas d'avenant.
Suite à l'erreur constatée par l'expert, j'ai simplement demandé au CST qu'il fasse cette demande modificative, estimant que le permis initial n'était plus valable.

Vous me parlez d'avenant, mais pourquoi ?
Un avenant qui contiendrait quoi ?

Merci

Si vous n'avez pas signé d'avenant, contractuellement votre CST vous doit une construction conforme aux plans initiaux, donc avec une porte d'entrée à la bonne hauteur.

Merci.
C'est ce que je pensais.
Bonne journée !!!

FALKO44000 a écrit:

Merci g edo pour le retour.

- Le 1er plan en haut fait partie de la demande modificative du permis. J'avais demande au constructeur de faire cette demande afin d'être en conformité.Cette demande est actuellement en mairie pour instruction.

- La hauteur du RDC fini prévue initialement dans le projet de construction était de 49.65 Qui correspond à la même altimétrie que la borne OGE.

Merci

Bonjour,

ils ont modifié le niveau de la maison suite à leur erreur, mais ils n'ont pas touché le niveau du TF.

En clair, ils vous embourbent, car ils ne laissent plus la même accessibilité qu'avant. J'espère que vous n'avez pas signer ces nouveaux plans ?

Bonjour,

Pour moi, le constructeur ne peut réhausser le niveau de la terre car cette dernière recouvrirait l'enduit, ce qui n'est pas conseillé je crois.

Oui j'ai signé les plans afin qu'ils accompagnent la demande modificative au service de l'urbanisme.
Mais sur le plan, nous n'avons que 17 cm entre le RDC fini (48.80) et le TF (49.63). Donc le plan est normal.
Par contre, quand je mesure en réel le TF, qu'est censé me laisser le constructeur, j'ai 30 cm !!!
Conséquence de l'erreur qu'il a commise.
Le plan est correct avec ces 17 cm qui avait été constatés par l'expert.
A lui de trouver la solution pour que j'ai concrètement 17 cm entre le RDC et le TF. C'est a dire une entrée normale je pense.

Merci

Comme dit plus haut, le TF étant en pente, vous avez plus que 17cm entre le niveau 0.00 et le TF, mais moins de 30cm normalement.
On voit bien sur l'extrait de votre ancien plan que le niveau TF n'a pas bougé. Ils ont juste remonté la maison.

Du coup, vous vous retrouvez avec une marche devant votre porte d'entrée ainsi que devant votre garage.
Un peu compliqué pour l'utilité du garage...

Pour moi, il y a un défaut de conseil de la part de votre cst. Il faudrait voir avec Aamoi ce qu'ils en pensent, mais vu que le garage est rendu impropre à sa destination, l'aménagement est à la charge de votre cst.
Pour l'aménagement devant la porte d'entrée, vu que vous avez signé les plans, je ne sais pas ce que vous pouvez prétendre.

Sur votre façade, le TF correspond en fait au TN qui est en pente. Votre porte d'entrée, se trouvant au milieu de la façade (un peu plus vers le 49.44), elle se trouve entre 17 et 36 cm plus bas que le niveau 0.00.
Ne partez donc pas là-dessus pour batailler face au constructeur, il pourrait dire être conforme au plan.

FALKO44000 a écrit:

Oui j'ai signé les plans afin qu'ils accompagnent la demande modificative au service de l'urbanisme.
Mais sur le plan, nous n'avons que 17 cm entre le RDC fini (48.80) et le TF (49.63). Donc le plan est normal.
Par contre, quand je mesure en réel le TF, qu'est censé me laisser le constructeur, j'ai 30 cm !!!

Aïe. Si vous avez signé les nouveaux plans, c'est équivalent à un avenant : vous acceptez ces nouveaux plans, où la marche de la porte d'entrée est de 30cm et de 23cm devant le garage (le TF n'est à 49.63 qu'à droite, mais pour le reste, il est en pente).

Je vois que Richard45 est d'accord avec ce que je dis depuis le début : ce qui peut se plaider, c'est le défaut de conseil.

adenis a écrit:

... Aïe. Si vous avez signé les nouveaux plans, c'est équivalent à un avenant... 

Non, la seule signature d'un plan est insuffisante lorsque le contrat prévoit que la modification doit faire l'objet d'un avenant. 

Merci pour vos retours.
Pour moi, ça devient un peu (beaucoup) confus !!!

En résumé : la signature des plans ne vaut pas avenant, donc en l'absence d'avenant, le CST vous doit une maison conforme aux plans originaux.
Certes, vous n'allez pas exiger la démolition et reconstruction pour 17cm, mais le CST vous doit a minima une maison où l'accès à la porte d'entrée et au garage soit à hauteur raisonnable. C'est à lui de prendre en charge les aménagements supplémentaires pour gérer sa boulette (rehaussement des terres, sans doute).

adenis a écrit:

(rehaussement des terres, sans doute).

Voire étanchéité s'il recouvre l'arase étanche.

Merci pour tous vos retours !!!