Modif tableau: trop de circuits derrière differentiel

Bonsoir

Citation:

pour le remettre au normes de l'amendement 5 de la nf c 15-100

Quel est l'intérêt ?
La norme n'est pas rétroactive
De plus c'est un critère de confort, pas de sécurité

Citation:

est ce que un contacteur jour nuit ecs , un telerupteur ou un relais de thermostat sont considérés comme un circuit et doivent etre pris en compte dans le nombre de 8 ou peuvent venir en plus je n arrive pas à trouver de réponse??

Non ce ne sont pas des circuits
Un circuit c'est ce qu'il y a derrière un disjoncteur ou un fusible

Merci Carminas,
je dois remettre un differentiel pour refaire une rangée supplémentaire pour un disjoncteur pour un coffret photovoltaique ,déplacer 2 disjoncteur du bas que j'avais rajouté et du coup je voulais alléger les rangées pour laisser
8 circuits maxi.
Mais peut être que ce n'est pas nécessaire.
En fait principalement je voudrais ajouter un parafoudre.Mon arrivée edf se fait par la rangée du bas mais la barrette de terre se trouve en haut à plus de 50cm.

Du coup je me disais soit je reduis les rangées ce qui me permet de mettre le parafoudre sur la 1ere rangée en haut (en faisant aussi arriver le jus erdf par la 1ere rangée )
et du coup j'en profite pour reduire toutes les rangées.

Ou alors je mets le parafoudre sur la rangée du bas mais je dois ajouter un barette de terre en bas pour me brancher dessus mais je ne sais pas si c est autorisé et je met seulement le differentiel et mes 3 nouveaux circuits dans le tableau secondaire.

Bonjour

Sur une installation existante, on s'en fiche des 8 circuit maxi

La norme impose un nombre minimum d'interrupteurs différentiels afin qu'en cas de coupure d'un différentiel seule une partie raisonnable de l'installation soit HS

Avant 2015 c'était la surface du logement qui indiquait le nombre minimal d'interrupteur différentiel (par exemple 4 pour un logement de plus de 100m² ce qui doit être votre cas)
Mais la surface du logement n'était pas toujours représentative de la taille de l'installation électrique
Donc en 2015, ils ont remplacé cette règle par celle consistant à dire qu'il faut 8 disjoncteurs maxi par interrupteur différentiel.
Ainsi, plus y a de disjoncteurs, plus il y a d'interrupteurs différentiels

Mais vous voyez que ce n'est pas une règle essentielle et qu'elle n'a pas de sens à s'appliquer sur une installation existante.



Pour votre parafoudre 2 solutions effectivement :
1/ déplacer un disjoncteur de la rangée du haut sur une rangée en dessous et faire votre arrivée électrique sur la borne du haut du peigne

2/ ajouter un bornier de terre en bas sur lequel arriverait votre conducteur principal de terre, puis vous reliez les 2 borniers en 16²

Bonjour super merci pour la réponse détaillée,
je me posais aussi la question sur la règle de l'aval qui n'est pas respectée, elle n'existait pas avant?
Car en 1ere rangée le calcul donne 62a pour un diff de 40
la 2 eme rangée donne 73a pour 40a?
Les autres sont ok.

Carminas a écrit:

Bonjour

Sur une installation existante, on s'en fiche des 8 circuit maxi

La norme impose un nombre minimum d'interrupteurs différentiels afin qu'en cas de coupure d'un différentiel seule une partie raisonnable de l'installation soit HS

Avant 2015 c'était la surface du logement qui indiquait le nombre minimal d'interrupteur différentiel (par exemple 4 pour un logement de plus de 100m² ce qui doit être votre cas)
Mais la surface du logement n'était pas toujours représentative de la taille de l'installation électrique
Donc en 2015, ils ont remplacé cette règle par celle consistant à dire qu'il faut 8 disjoncteurs maxi par interrupteur différentiel.
Ainsi, plus y a de disjoncteurs, plus il y a d'interrupteurs différentiels

Mais vous voyez que ce n'est pas une règle essentielle et qu'elle n'a pas de sens à s'appliquer sur une installation existante.



Pour votre parafoudre 2 solutions effectivement :
1/ déplacer un disjoncteur de la rangée du haut sur une rangée en dessous et faire votre arrivée électrique sur la borne du haut du peigne

2/ ajouter un bornier de terre en bas sur lequel arriverait votre conducteur principal de terre, puis vous reliez les 2 borniers en 16²

Au delà de la règle, il faut bien comprendre son esprit et à quoi elle sert :

Le courant assigné d'un interrupteur différentiel est la valeur maxi du courant qu'il accepte avant de se détériorer voire de "cramer".
Il ne faut donc pas dépasser cette valeur.

Pour éviter cela la norme de 2015 a prévu 2 possibilités et il faut en respecter au moins une des deux :
- La règle Amont : c'est la plus fiable. Elle consiste à avoir en amont un disjoncteur de calibre inférieur au courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Par exemple le disjoncteur d'EDF ne peut pas vous délivrer plus de 60A. Donc un interrupteur différentiel 63A respectera la règle amont car vous ne pourrez jamais atteindre 63A (le disjoncteur 60A sautera avant), alors qu'un 40A ne la respectera pas

- La règle Aval : Elle consiste à limiter les circuits que l'on mettra après en essayant de s'assurer, en fonction de la nature des circuits, que l'on ne dépassera pas le courant assigné de l'interrupteur différentiel. Pour cela la norme à prévu une règle sur les calibres des disjoncteur qui dit que la somme des calibres des disjoncteurs multipliée par 1 pour les chauffage directe, l'ECS et l'IRVE et par 0,5 pour les autres usages ne doit pas dépasser le courant assigné de l'interrupteur différentiel.
Mais c'est forcément une règle approximative : derrière un disjoncteur 16A vous pouvez avoir aussi bien de l'éclairage LED qui tire 10W qu'un four qui tire 3500W. Il faut donc également y ajouter un peu de bon sens.
En pratique à réserver à des usages peu chargés, par exemple un interrupteur différentiel dédié à l'extérieur avec juste un circuit prises, un circuit éclairage, un circuit portail.
Personnellement je ne mets que des ID 63A type A pour ne pas m'embêter avec cette règle peu fiable.


Avant 2015 pour éviter cette surcharge, la norme indiquait juste :
"L’interrupteur différentiel 40 A de type A doit protéger notamment le circuit spécialisé cuisinière ou plaque de cuisson et le circuit spécialisé lave-linge.
En cas de chauffage électrique de puissance supérieure à 8 kVA, remplacer un interrupteur différentiel 40A de type AC par un interrupteur différentiel 63 A de type AC"

Pour le reste on essayait de ne pas dépasser 2 à 3 appareils gros consommateur derrière un ID 40A (four, lave-linge, lave vaisselle, sèche linge, ballon d'eau chaude, clim...)


Comme déjà dit, la norme n'est pas rétroactive, il faut juste que vous restiez dans l'esprit et que vous évitiez le risque de surcharge.
Par exemple sur la 1ère rangé, il n'y a que le four en gros consommateur. Aucun risque que vous dépassiez 9kW avec quelques prises et éclairages en plus.

Merci beaucoup Carminas pour toutes ces précisions,
je vais donc mettre un nouveau différentiel juste pour mes nouveaux circuits sans rien modifier et mettre le parafoudre sur la rangée du bas en remettant une barette de terre en bas.
Ai je le droit de déplacer la barette du petit tableau secondaire pour la mettre en bas du principal ( meme ecartement clipsable)?

J'en profite aussi pour demander votre avis sur une installation d un local commercial, je voudrais remettre 2 différentiel hager 1 40a type A et 1 40a type Ac et un peigne vertical est ce que c'est bon?? Merci d'avance

Citation:

Ai je le droit de déplacer la barette du petit tableau secondaire pour la mettre en bas du principal ( meme ecartement clipsable)?

Je n'ai pas compris de quoi vous parlez

Citation:

J'en profite aussi pour demander votre avis sur une installation d un local commercial, je voudrais remettre 2 différentiel hager 1 40a type A et 1 40a type Ac et un peigne vertical est ce que c'est bon?? Merci d'avance

C'est moins mon domaine, mais je pense qu'il serait préférable de mettre des 63A

Sur la 1ere photo de mon installation on voit le coffret secondaire avec deux prises,il y a une barette de terre dedans, je voulais deplacer cette barette de terre et la mettre en bas de mon tableau principal qui à le même emplacement ou je peux la clipser pour faire le raccordement de mon parafoudre(et aussi les terres de mon tableau secondaire)

Du coup il n y aurait plus de barrette de terre dans le coffret secondaire
et ça je ne sais pas si c est autorisé ?

Pas de soucis, vu qu'il sont côte à côte, ils forment un seul tableau logique

Merci Carminas tout est clair pour moi
merci pour tout , j ai plus qu'à acheter ce dont j'ai besoin !