Quelle tolérance aux malfaçons en rénovation électrique?

Hello,

Oui, pas au top

Selon ce que tu en dit, il ne respecte pas les normes, même celles liées non pas à ce que l'on doit faire pour de la "réno", donc ton cas.

Sauf à faire intervenir un "expert", difficile de lui faire reproche.

Certains points soulevés me posent évidemment problème, mais rien de bien grave

Pour le point 6, tu fais référence à l'actuelle norme pour le neuf.

Pour l'existant voir c16-600, il est autorisé de ne mettre en oeuvre QU'UN SEUL DIFFERENTIEL

@+

RaoulSol a écrit:

3) L’électricien a considéré qu’il est superflu, en rénovation, de mettre à la terre les prises, sauf celles des salles d'eau ou dédiées aux équipements énergivores.

Il a raison

Bonjour

Ne pas confondre

Mise en conformité (ou mise aux normes)
Consiste à rendre une installation conforme à la norme NF C 15-100 en vigueur comme exigé dans un logement neuf.
Sauf à faire une rénovation totale (dépose complète de l'ancienne installation pour en refaire une à neuf), c'est souvent illusoire de faire une mise aux normes complète dans de l'existant. Mais on peut essayer de s'en rapprocher au maximum

Mise en sécurité d'une installation électrique
Consiste à respecter 6 exigences minimales de sécurité décrites dans NF C16-600, en éliminant les risques identifiés sur l'installation par la mise en oeuvre des matériels et des circuits rendus nécessaires :
1- Présence d'un appareil général de commande et de protection de l'installation facilement accessible (Cet appareil permet de couper facilement l'alimentation de l'installation électrique. Le plus souvent il s'agit du disjoncteur de branchement).
2- Présence, à l'origine de l'installation, d'au moins un dispositif différentiel de sensibilité appropriée aux conditions de mise à la terre (Un dispositif différentiel détecte les fuites de courant qui s’écoulent vers la terre et coupe automatiquement le courant. En général il s’agit d’un 30mA).
3- Présence, sur chaque circuit, d'un dispositif de protection contre les surintensités adapté à la section des conducteurs (Les disjoncteurs et les fusibles protègent les conducteurs électriques de l’installation des échauffements anormaux du fait de surcharges ou de court-circuit).
4- Présence d'une liaison équipotentielle et respect des règles liées aux zones dans chaque local contenant une baignoire ou une douche (Dans ces locaux, la présence d’eau aggrave fortement le risque d’électrocution. Ceci impose de limiter l’équipement électrique au voisinage de la baignoire ou de la douche et de relier entre eux les éléments métalliques accessibles).
5- Absence de tout risque de contact direct avec des éléments sous tension pouvant entrainer l’électrocution et de tout matériel vétuste ou inadapté à l’usage (Des appareillages : prises de courant, interrupteurs… récents évitent tout risque d’électrisation voire d’électrocution).
6- Conducteurs protégés par des conduits, moulures ou plinthes en matière isolante (Les fils doivent être mis sous conduits, plinthes, moulures en matière isolante pour éviter leur dégradation).

A noter que ce sont à peu près ces 6 points qui sont repris dans le diagnostic obligatoire de l'installation électrique qui a du vous êtes remis dans le cadre de votre achat.

Donc tout dépend dans quel contexte vous êtes et ce que vous avez demandé

Pour répondre à vos questions :

1/ Pas bon, c'est interdit pas la norme de noyer un câble dans les parois et tout câble doit pouvoir être remplacé (paragraphe 513.1 NC 15-100).
Néanmoins, il n'y a pas de danger.

2/ Si c'est le câble qui traine, c'est autorisé, mais du travail propre l'aurait conduit à attacher ce câble
Si ce sont directement les fils rouge et bleu, là c'est interdit. Ces fils doivent toujours faire l'objet d'une protection mécanique (gaine, tube, goulotte).

3/ C'est vrai dans de l'ancien hors cuisine et sdb, d'autant plus que la plupart des appareils qu'on raccorde dans ces pièces, sont munis de fiche sans terre.
Mais raccorder les prises à la terre, cela reste toujours mieux, en particulier pour les quelques appareils qui en ont besoin : fer à repasser, four à raclette...
Reste que c'est plus cher à réaliser, donc à vous de décider ce que vous voulez

4/ C'est du détail, juste du travail pas soigné

5/ Pour le disjoncteur 16A c'est très bien pour un lave-linge (3600W maxi). Pour rappel les 20A de la norme c'est le maxi imposé, on peut tout à fait mettre moins.
En revanche le 1,5² est hors norme pour un circuit fait à neuf pour un lave-linge.
Tolérable dans de l'existant si disjoncteur 16A maxi au départ?

6/ La limite à 8 du nombre de disjoncteurs par différentiel, est un critère de confort de la norme apparu en 2015 pour le neuf, afin qu'en cas de coupure du différentiel, un nombre raisonnable de circuits soient HS. Si vous êtes dans le l'ancien et qu'il y en a 9 ou 10, on s'en fiche un peu.

7/ Pas aberrent dans de l'ancien. Comme dans le 6/, ces limites de nombre de point d'utilisation c'est du confort pour éviter, d'en rendre trop HS en cas de coupure du circuit.
Donc pas essentiel, même s'il aurait sans doute pu faire mieux.
Ce qui est important c'est que ce soit sécurisé, ce qui semble être le cas.

8/ Sans doute la phase sur un disjoncteur et le neutre sur un autre.
C'est pas top en terme de sécurité quand on veut couper le circuit.
Soit c'est juste une erreur au tableau et c'est facile à rectifier. Soit c'est plus en aval dans l'installation et là, la seule solution est sans doute de regrouper les 2 circuits en 1.


Les points 1 et 2 sont les plus gênants

Vous n'avez tirer le bon numéro avec cet électricien

Bonjour, je rejoint l'avis des amis au-dessus, Pour moi les points 1, 2,3 et 8 sont les plus inaccepetable. Quand on refait une chose, on là fait bien.

A-t-il posé un interrupteur différentiel de type A ?

Oui, il a posé un interrupteur différentiel de type A.
Merci à tous pour vos réponses!

Bonjour,

Perso, je refuserais le (1):
 - Pensez que si vous devez fixer quelque chose à la cloison, il faudra éviter de percer au... mauvais endroit.
  - Idem, en cas de revente!!
@+ 

deffrey a écrit:

Bonjour,

Perso, je refuserais le (1):
 - Pensez que si vous devez fixer quelque chose à la cloison, il faudra éviter de percer au... mauvais endroit.
  - Idem, en cas de revente!!
@+ 

bonjour,

Même fait dans les normes le problème (par rapport à ce que vous citez) resterait le même, donc ce que vous avancez n’est absolument pas un argument et le mieux c'est d'éviter de l'évoquer car ça laisse une porte de sortie (ou discussion dans le vide) pour la non conformité sans pour autant y répondre.

le câble doit pouvoir être changer.

Steph

Re,

stephdespieds a écrit:

deffrey a écrit:

Bonjour,

Perso, je refuserais le (1):
 - Pensez que si vous devez fixer quelque chose à la cloison, il faudra éviter de percer au... mauvais endroit.
  - Idem, en cas de revente!!
@+ 

bonjour,

Même fait dans les normes le problème (par rapport à ce que vous citez) resterait le même, donc ce que vous avancez n’est absolument pas un argument et le mieux c'est d'éviter de l'évoquer car ça laisse une porte de sortie (ou discussion dans le vide) pour la non conformité sans pour autant y répondre.

le câble doit pouvoir être changer.

Steph

Mon propos n'est pas de dire qu'il faut encastrer "dans les normes"!!
J'attire seulement l'attention sur le fait qu'un encastrement dans une cloison, fut il avec gaine, est source de risque, et donc à éviter.
Je ne m'adresse pas à l'électricien, mais à RaoulSol, et c'est à ce dernier qu'il appartient de faire rectifier le travail comme cela l'arrange, puisqu'on ne sait même pas où se situe la "tranchée" par rapport à la cloison.
@+

Oui mais encastré est beaucoup plus esthétique que des goulottes.
et aujourd'hui dans le neuf comme il y a 50 tout était encastré.
Après j'ai déjà vus des chevilles d'un séchoir de SDB dépasser dans le tableau électrique derrière la cloison.
les saignées doivent être horizontales et verticales et non obliques cela permet de savoir où se trouvent les gaines (c'est bien foutu parfois les normes)
Steph

Merci, ne vous battez pas pour moi.
Vous m'avez donné assez d'éléments pour décider ce que je vais laisser, refaire moi-même ou demander à un autre électricien de refaire (j'ai un autre projet).