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Env. 20 message Alpes Maritimes
Bonjour, merci déjà du temps accordé

Voila le topo :

Ma proprio à sur un terrain de  2 hectares un pigeonnier de 25m² qui est à lui seul aussi compté comme une parcelle limitée à la superficie du bâtiment. J'envisage de le lui acheter, j'ai cru comprendre que le mettre carré de terrain constructible en moyenne est de 150€/m² en France. Je ne sais si c'est à calculer sur la surface au sol. En tout cas sur Géoportail indiquent 25m². Il n'y a pas d'étage à l'intérieur, le toit est à vérifier et je dirai à vue d'œil que la bâtisse doit faire 6 mètres (donc  1 étage). Il doit avoir 300 ans au moins.

Mes questions sont les suivantes :

- Le permis de construire est vieux d'au moins 10 ans, le site cadastre France ne mentionne sur leur site que les permis datant au minima de 2017. As t'il encore une valeur juridique ?

- Si le vieux permis mentionnent certains travaux, puis-je faire une nouvelle demande en modifiant la nature des travaux afin de mettre aux normes actuelle, sans voir le projet être rejetée ?

- La limite de la parcelle est de 25m² au milieu d'un terrain, puis-je au cas où (conflit ou proprio qui décède si terrain revendu) passé librement pour y avoir accès ?

- Est-ce possible d'étendre la construction (buanderie, pièce de stockage accessible depuis l'intérieur du pigeonnier) Si oui, cela, peut-il "mordre" sur son terrain, ou dois-je le contourner en agrandissant l'étage ? Quelle est la limite de la taille de la pièce en supp.  (limiter les demandes de permis de constructions) ?

- Est-il possible d'obtenir une division parcellaire via un notaire (clef en main afin d'éviter de me taper tous les services géomètre expert...), pour augmenter la zone autour du pigeonnier, ou si obligation de me dégager un chemin d'accès privé ?

- J'aimerais ajouter un étage supp via une grande mezzanine, sans poutre de soutien en dessous pour gagner de la place. Quel est la méthode la moins onéreuse et légalement la moins contraignante ? J'ai pensé traverser les murs porteurs de part en part avec des Solives. Ou si ce n'est pas légal, mettre des poutres de rives afin d'y déposer des solives.

- Enfin une estimation des travaux de réhabilitation : Raccord eau + électricité (montagne très proche d'habitation et 10 min du village), petite douche, toilette sèches, cuisine et mezzanine (pour faire un étage supp.), Le toit à refaire, l'isolation de la bâtisse par l'extérieur pour pas perdre du volume, ajout de porte d'entrée et compter 3 fenêtres double vitrage, et une petite en plus pour la salle de bain.


Je vous remercie encore du temps accordé, dans la mesure du possible, car je sais que beaucoup de paramètres sont à prendre en compte, mais une fourchette de prix me donnerai une idée de l'aventure.


Merci à vous
Messages : Env. 20
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
Bonjour,
xerios777 a écrit:- Le permis de construire est vieux d'au moins 10 ans, le site cadastre France ne mentionne sur leur site que les permis datant au minima de 2017. As t'il encore une valeur juridique ?
Non -> art. R.424-17 du code de l'urbanisme

- Si le vieux permis mentionnent certains travaux, puis-je faire une nouvelle demande en modifiant la nature des travaux afin de mettre aux normes actuelle, sans voir le projet être rejetée ?
Oui vous pouvez faire une nouvelle demande, mais avez-vous vérifié sa conformité au PLU ?

- La limite de la parcelle est de 25m² au milieu d'un terrain, puis-je au cas où (conflit ou proprio qui décède si terrain revendu) passé librement pour y avoir accès ?
Dans ce cas il est bon d'acter une servitude de passage

- Est-ce possible d'étendre la construction (buanderie, pièce de stockage accessible depuis l'intérieur du pigeonnier) Si oui, cela, peut-il "mordre" sur son terrain, ou dois-je le contourner en agrandissant l'étage ? Quelle est la limite de la taille de la pièce en supp.  (limiter les demandes de permis de constructions) ?
Vous ne pouvez pas étendre votre construction chez le voisin, demandez à acquérir la propriété dont vous avez besoin, en respectant le PLU (notamment les règles d'implantation)

- Est-il possible d'obtenir une division parcellaire via un notaire (clef en main afin d'éviter de me taper tous les services géomètre expert...), pour augmenter la zone autour du pigeonnier, ou si obligation de me dégager un chemin d'accès privé ?
IDEM
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Alpes Maritimes
salade bio Merci pour votre retour rapide et très instructif !

Je me demande du coup vers qui je me retourne pour vérifier sa conformité au PLU, je suppose à la mairie ? Mais il n'y a pas un site qui permet d'avoir directement ce genre d'info ? Normalement, du moment qu'il y a un toit et que ce n'est pas rayé au cadastre, la demande de construction ou de réhabilitation est facilement accordé : si je respecte l'implantation de l'habitat en concordance avec les attentes de la commune.

Par contre, si j'augmente l'étage en volume (petite extension comme une loggia fermée), je n'empiète pas sur le terrain du proprio, puisque le volume de passage est conservé et qu'elle peut en jouir à sa guise. Cela bien sûr si la demande est de construction est validé.

Mais pour la demande de division parcellaire, je n'ai pas compris votre réponse. Je voudrais seulement savoir si un notaire (qui permet d'acter une vente de parcelle) peut aussi agir dans la découpe de celle-ci, visant une formule afin que si nécessaire mettre à disposition un expert géomètre, cela dans un souci de fluidité administrative.


Merci de votre retour cordialement.
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 4000 message Yvelines
xerios777 a écrit:Je me demande du coup vers qui je me retourne pour vérifier sa conformité au PLU, je suppose à la mairie ? Mais il n'y a pas un site qui permet d'avoir directement ce genre d'info ? Normalement, du moment qu'il y a un toit et que ce n'est pas rayé au cadastre, la demande de construction ou de réhabilitation est facilement accordé : si je respecte l'implantation de l'habitat en concordance avec les attentes de la commune.

En général les PLU sont accessibles depuis le site internet de la commune/intercommunalité concernée. Vous pouvez aussi contacter le service urbanisme par téléphone pour connaitre la zone dans laquelle se situe la parcelle, puis consulter le PLU.
Ce n'est pas parce que la construction apparait sur le plan cadastral qu'elle est régulière ou qu'une demande de modification sera inévitablement accordée. La plan cadastral se limite à identifier et à représenter la propriété foncière à des fins fiscales sans même garantir sa superficie. Donc n'en tenez pas compte pour la partie urbanisme. L'autorisation d'urbanisme sera délivrée si elle respecte le PLU, et les éventuelles servitudes d'utilité publiques (architecte des bâtiments de France, plan de prévention des risques, etc.).

Citation: xerios777
Par contre, si j'augmente l'étage en volume (petite extension comme une loggia fermée), je n'empiète pas sur le terrain du proprio, puisque le volume de passage est conservé et qu'elle peut en jouir à sa guise. Cela bien sûr si la demande est de construction est validé.

Le plus important est de vérifier le PLU. Si vous vous en tenez à une construction occupant 100% de la parcelle sur laquelle elle repose il est possible qu'elle soit non conforme : le PLU autorise une emprise au sol de 100 % ou bien une implantation sur toutes les limites séparatives ?

Citation: xerios777
Mais pour la demande de division parcellaire, je n'ai pas compris votre réponse

Si vous voulez accéder à cette parcelle vous devez avoir l'accord des propriétaires des terrains par lesquels vous passez.
Si vous souhaitez procéder à une division pour acquérir la parcelle il faut :
- contacter un géomètre qui va s'occuper du calcul de la division, création d'un plan et relations avec le service du cadastre ;
- contacter un notaire qui va suivre votre acquisition ;
- vérifier si la commune a institué le contrôle des divisions (art. L.115-3 CU), c'est à dire l'obligation de déclarer une division dans un secteur protégé "en raison de la qualité des sites, des milieux naturels et des paysages".
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Alpes Maritimes
Hé bin mildiou ça, c'est delà réponse !!! Merci beaucoup, vraiment, pour le temps accordé et la générosité de votre clavier . Prenez soin de vous, si cela a abouti à quelques chose je vous en informerai !

À bientôt

salade bio a écrit:
xerios777 a écrit:Je me demande du coup vers qui je me retourne pour vérifier sa conformité au PLU, je suppose à la mairie ? Mais il n'y a pas un site qui permet d'avoir directement ce genre d'info ? Normalement, du moment qu'il y a un toit et que ce n'est pas rayé au cadastre, la demande de construction ou de réhabilitation est facilement accordé : si je respecte l'implantation de l'habitat en concordance avec les attentes de la commune.

En général les PLU sont accessibles depuis le site internet de la commune/intercommunalité concernée. Vous pouvez aussi contacter le service urbanisme par téléphone pour connaitre la zone dans laquelle se situe la parcelle, puis consulter le PLU.
Ce n'est pas parce que la construction apparait sur le plan cadastral qu'elle est régulière ou qu'une demande de modification sera inévitablement accordée. La plan cadastral se limite à identifier et à représenter la propriété foncière à des fins fiscales sans même garantir sa superficie. Donc n'en tenez pas compte pour la partie urbanisme. L'autorisation d'urbanisme sera délivrée si elle respecte le PLU, et les éventuelles servitudes d'utilité publiques (architecte des bâtiments de France, plan de prévention des risques, etc.).

Citation: xerios777
Par contre, si j'augmente l'étage en volume (petite extension comme une loggia fermée), je n'empiète pas sur le terrain du proprio, puisque le volume de passage est conservé et qu'elle peut en jouir à sa guise. Cela bien sûr si la demande est de construction est validé.

Le plus important est de vérifier le PLU. Si vous vous en tenez à une construction occupant 100% de la parcelle sur laquelle elle repose il est possible qu'elle soit non conforme : le PLU autorise une emprise au sol de 100 % ou bien une implantation sur toutes les limites séparatives ?

Citation: xerios777
Mais pour la demande de division parcellaire, je n'ai pas compris votre réponse

Si vous voulez accéder à cette parcelle vous devez avoir l'accord des propriétaires des terrains par lesquels vous passez.
Si vous souhaitez procéder à une division pour acquérir la parcelle il faut :
- contacter un géomètre qui va s'occuper du calcul de la division, création d'un plan et relations avec le service du cadastre ;
- contacter un notaire qui va suivre votre acquisition ;
- vérifier si la commune a institué le contrôle des divisions (art. L.115-3 CU), c'est à dire l'obligation de déclarer une division dans un secteur protégé "en raison de la qualité des sites, des milieux naturels et des paysages".
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