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Choix de la pièce pour un robinet ouvert à fond

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Env. 100 message Somme
Bonjour

J'ai  chauffage composé de 9 radiateurs en aciers (eau) est d'une pac air/eau munis d'un robinet thermostatique.

Il faut laisser un radiateur avec le robinet ouvert à fond pour permettre à l'eau de circuler.

Ma question: dans quelle pièce il est préférable de laisser le robinet ouvert à fond pour éviter une surconsommation ?

Actuellement dans mon sous-sol j'ai une pièce  donnant accès  au rdc par le bais de l'escalier les murs de cette pièce sont en parpaing sans rien dessus ayant un radiateur dans la pièce j'ai choisi ce dernier pour mettre le robinet à fond.

Est ce une bonne idée ou il vaut mieux installé un robinet thermostatique dans la pièce du sous-sol et choisir comme endroit la salle de bain ou une chambre qui sert de bureau pour laisser un robinet ouvert à fond.

en résumé le radiateur qui doit être ouvert à fond, il  doit être dans une des Pieces suivantes:?

- pièce située au sous-sol sans isolation sur les murs intérieurs
- dans la salle de bain
- dans une chambre transformée provisoirement en bureau. 
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation aérothermique...

Allez dans la section devis pompe à chaleur air/air du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-40-devis_pompe_a_chaleur_air_air.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Normalement, on laisse ouvert le radiateur dans la pièce où il y a le thermostat d'ambiance. De cette façon, on a un feedback direct entre le chauffage et le thermostat, sans qu'une tête thermostatique n'interfère.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Somme
Bonjour
merci d'avoir pris le temps de répondre

en effet dans la pièce ou se trouve mon thermostat d'ambiance mes deux radiateurs sont ouverts à fond.

Il est préconisé de laisser un robinet à fond pour permettre a=à l'eau de circuler quand le ta coupe la chaudière

-- questions: dans mon cas est ce suffisant d'avoir mes deux radiateurs ouverts à fond ou se trouve mon TA ou/et il faut tout de même avoir un radiateur ouvert à fond dans une autre pièce
dans ce cas quelle est la pièce la plus adaptée pour laisser le radiateur ouvert à fond pour éviter la surconsommation.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
J'ai préféré en 2008:

De ne pas installer de thermostat d'ambiance qui a mon avis ne sert a rien.

De ne pas mettre de robinet thermostatique dans le couloir d'entrée de la maison pour couper l'air frais entrant.

Suite à ca j'ai eu un confort que je n'avais pas avant et consos diminuées.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Somme
W36
dans ton couloir tu as mis un simple robinet classique ce dernier est-il ouvert à fond ou sur quel réglage merci pour tes réponses
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Robinet classique ouvert a fond, j'aurais pu mettre simplement une bouchon, mais j'avais un thermostatique lors du chauffage au fioul , donc supprimé, et remis un classique en 2009 lors de la suppression de cloisons et pose d'un nouveau carrelage.
[/url][url=https://files.forumconstruire.com/images/pl/plan-jpg-stor-603778500278f315120.jpg]

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Somme
Dans mon couloir j'ai un robinet thermostatique connecté avec la fonction fenêtre ouverte.
L'idéal serait que je remet un robinet thermostatique classique mais ouvert à fond
cela ne va pas augmenter ma consommation
J'ai un TA qui a été installé par l'installateur de ma pac dans mon séjour /salon avec 2 radiateurs ouverts à fond (position 5)
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Env. 100 message Somme
Je joint un plan désolé pour la qualité du dessin
entre le salon et le couloir j'ai installé un rideau thermique pour la période hivernale la consigne de t) du rt de la cuisine est supérieures que celle du ta étant donné que la cuisine est ouverte sur le séjour et salon ou e trouve le TA et celui du couloir régler à 19° vu que le couloir est fermé par un rideau que me conseillez-vous comme réglage des robinets par rapport au ta et de on emplacement merci

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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Maison à étage ?
Tu avais quoi comme chauffage avant la PAC ?
Radiateurs pour quelle puissance et température d'eau installée ?

Tu as pas mal de couloir et le radiateur du fond ne doit pas aider.

Tu n'as que 2 radiateurs sur la façade et placés aux pignons ?
Ca me semble là un des soucis.

Ma maison sur s/sol avec 1 radiateur, Le plain-pied avec les 8 autres.

J'avais placé tous les radiateurs sous fenêtres sans aucun thermostat d'ambiance, même avec le fioul, que des robinets thermostatiques seul celui de la cuisine n'en avait pas, avant que je décloisonne et constate que j'avais nettement moins chaud avec les mêmes réglages de la PAC.
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Env. 100 message Somme
Maison de plein pied avec 101 m2 plafond 2.5m H un sous-sol.
chaudière au fioul radiateur double ailettes 1 m sur 0.7 et 0.7 sur 0.9 en acier
les deux radiateurs dans le séjour et salon sur sur la façade avant et arrière de la maison ouest/est mes pignons sont nord/sud

dans le séjour /salon et la cuisine bon confort
mes radiateurs séjour et salon ouvert à fond (5) celui de la cuisine à 22° le ta consigne 19.5
pour celui de la cuisine étant ouverte sur le séjour ou se trouve le TA j'ai mis la consigne du radiateur à 22 au-dessus de celui du ta je me demande si je ne devrais pas ouvrir à fond celui de la cuisine qui pourrait être assimilé au séjour et salon
voir le plan plus haut quand penses-tu
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Si j'ai bien compris tu as remplacé comme moi une chaudière fioul par une PAC.
A mon avis tes radiateurs comme les mien ne sont pas adaptés pour une PAC.
J'ai mis sur ce forum une comparaison de puissance des radiateurs fioul et PAC ils émettent 50% de moins de chaleur.
Il faut pousser la PAC pour avoir chaud.
J'avais presque la même surface de maison que toi en Moselle.
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Env. 100 message Somme
J'ai une pac moyenne température le maximum que je peux mettre au niveau de l'eau la pac est de 55°
J'ai une pac de 9 kw au niveau de la chaleur (confort) ca va bien sur plus il fait froid plus la pac tourne le plus quelle consomme est en dégivrage.

La pac est rarement au maxi le plus que j'ai pu voir sur la télécommande de ma lg est 6kw en dégivrage. Sinon elle affiche entre 1.3 et 4.8

A ton avis au vu de la configuration de ma cuisine ouverte sur plus de la moitié du mur sur le séjour est-elle considérée faisant partie du séjour et salon dans ce cas ne devrais-je pas ouvrir également le robinet à fond
et pour le couloir ayant enlever les portes séparant le couloir et le salon
j'ai mis un rideau pour séparer momentanément le couloir et le salon
ou vaut-il mieux enlever les rideaux et mettre le robinet du radiateur du couloir à fond

que de questions depuis que j'ai la pac
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Si ta PAC tourne longtemps c'est parce que tes radiateurs demandent énormément pour compenser les pertes.

Je persiste a te dire qu'il faut les remplacer par des doubles voir triples de manière à être le plus proche possible d'un plancher chauffant.

Que la conception de ta maison ,rideau etc... Ne changes rien.

C'est mon expérience aquise sur le tas qui m'a fait ça comprendre comment améliorer le rendement de ma PAC pourtant calculée par le vendeur et mes propres outils.
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Env. 100 message Somme
Pour les radiateurs ayant une pac moyenne température je dois changer mes radiateurs par quel modèle là j'ai des doubles aillettes
quand tu dis doubles voir triples tu parles de la dimension du radiateur

Et concernant l'ouverture totale de mon radiateur situé dans la cuisine voir celui du couloir.

Je vais voir pour changer mes radiateurs certainement pour l'hiver prochain car il va y avoir un coût "radiateurs et pose"
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
C'est la puissance a doubler mieux tripler.
Je le ai remplacés moi même.
Ouverture totale c'est ce que j'avais fait ça reparti mieux la chaleur.
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 100 message Somme
Ok je vais voir pour changer dans un premier temps salon séjour cuisine
vu que ma pac et moyenne température cela ne change rien?

pour la puissance de mes radiateurs
celui du salon 1m de large sur 0.7 m de hauteur et 10 cm d'épaisseur et deux rangées d'ailettes

salon 0.7 de largeur sur 0.9m de hauteur et 10 cm d'épaisseur

cuisine 0.6 m de largeur sur 0.7m de hauteur et 10 cm d'épaisseur


salle salon 10 m sur 4 m
cuisine 3.1m sur 3.1m
hauteur des plafonds 2.5

cet après-midi j'ai ouvert à fond le robinet de la cuisine et j'ai l'impression d'avoir plus de confort

Concernant le radiateur dans le couloir est ce que je dois l'ouvrir également à fond

merci pour ton aide
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour.

Radiateur Type 22 soit 2 panneaux.

PAC a 55° entrée 50° sortie pour 20° intérieur delta=33°
   1 x 0,7=1131 Kwh
0.7 x 0.9= 960 Kwh
0.6 x 0.7= 678 Kwh

Calcul avec 70° Delta 48° ( voir ce que tu avais avec le fioul)
   1 x 0,7=1878 Kwh
0.7 x 0.9=1602 Kwh
0.6 x 0.7=1127 Kwh

Si triples Type 33 a 55°
   1 x 0,7=1585 Kwh
0.7 x 0.9=1338 Kwh
0.6 x 0.7= 951 Kwh
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Env. 100 message Somme
Merci pour l'explication je vais voir pour changer mes radiateurs en type 33 je prend les mêmes dimensions ou plus grand
je suis obligé de laisser ma pac à 55°
j'ai une moyenne température est ce qu'il y a une différence importante avec une pac basse température là je suis un peu perdu avec basse / moyenne et haute température
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Plus tu prends des radiateurs qui ont une surface de chauffe importante( a voir tes possibilités) moins tu sollicites ta PAC et de fait le COP augmente sans pour autant consommer plus et augmente la durée de vie de la PAC.
Si tu pouvais passer a 50° ou moins ce serait bien.

Calcul des radiateurs télécharger et ouvrir avec calc ou excel

https://drive.google.com/file/d/1Vane9N4uotpKUEgCGQhL9V0bUds[...]3WW/view?usp=share_link
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Env. 100 message Somme
Pour passer à 50 est ce que je dois attendre de changer mes radiateurs ou jep eux dès maintenant mettre l'eau à 50 °
pour les radiateurs je pensais pour ceux du salon et du séjour installé des radiateurs verticaux ayant une hauteur de plafond de 2.5 je tablais sur 1.8 H et pour la largeur entre 0.6à 0.70 voir pour un 0.8m est ce une bonne idée
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Tu peux toujours essayer de baisser la température de ton eau et voir ce qu'il se passe, c'est ce que j'avais fait avec la chaudière fioul à 50°, même si elle condensait et a percée les tuyaux inox l'hiver juste avant que j'achète une PAC. J'ai pu constater que c'était acceptable.

As tu téléchargé le fichier Excel ? pour voir le type de radiateur c'est d'une simplicité.

Prend un de 0.7 de large pour éviter de déplacer les tuyaux, juste rallonger.
2275 kw par radiateur à 50° tu pourras peut être mettre moins.

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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Somme
Je viens de le faire
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Tu peux tester tous les paramètres et dimensions des radiateurs, même si ce n'est pas la marque, les valeurs sont à peu près les mêmes.
Autre marque.
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Env. 100 message Somme
Le radiateur de mon séjour avec les mêmes dimensions avec un t 33 je gagne dans les 39% alors en mettant 1.6 ou 1.8 de h le gain est important
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
39% par rapport a quoi ?
Il faut être supérieur à ce que produisait ton radiateur avec le fioul tout en baissant au max la temp de sorti de la PAC mini entrée radiateur 40°  sortie 35° fais des tests avec aussi des Type 22 .

Attention tout de même à vérifier que si tu ne changes pas tous les radiateurs tu vas avoir un déséquilibre.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Somme
Ok je vais faire les tests merci
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Env. 100 message Somme
Je suppose que la différence entre une pac basse température et moyenne température et la température de sorite de la pac et moyenne T) doit être plus adaptée aux radiateurs et la basse plus pour un plancher

concernant ma pac je ne peux pas mettre plus de 55°

Pour une moyenne température quelle est la température conseillée pour un bon rendement est ce: 45 / 50 ou 55 ° avec des radiateurs
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Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Justement il faut mettre plus bas si tu changes tes radiateurs.
C'est par tâtonnement que tu trouveras la consigne à donner à ta PAC.

Citation: LA DIFFÉRENCE ENTRE RADIATEUR BASSE TEMPÉRATURE ET RADIATEUR HAUTE TEMPÉRATURE ?
La différence est la température de l'eau du chauffage central qui diffère entre ces 2 types de radiateurs.
 La température de l’eau circulant dans un radiateur basse température se situe entre 30°C et 55°C au lieu de 75°C et 85°C dans un radiateur haute température. 
Du fait qu’elle ait besoin d’une eau moins chaude, la basse température allie ainsi confort, efficacité et économie d’énergie.
POMPE À CHALEUR POUR RADIATEUR BASSE TEMPÉRATURE
Installer une pompe à chaleur basse température est la meilleure solution pour ce type de radiateur.
Chez De Dietrich, toutes les gammes de pompes à chaleur air eau et eau eau sont “basse température” en offrant une eau chauffée entre 55°C et 60°C.
Les PAC air eau De Dietrich présentent des COP ou coefficient de performance allant jusqu’à 5,11 (à température air extérieur +7 °C et température eau à la sortie +35 °C).

Vos radiateurs existants peuvent être utilisés, mais il y a de fortes chances qu'ils soient trop petits pour le système. Dans ce cas, vous devrez ajouter d'autres radiateurs pour que la pompe à chaleur fonctionne efficacement. De plus, votre chauffagiste devra s'assurer que le système a été nettoyé méticuleusement. Cela permet d'éviter que les particules en suspension dans le système ne finissent par bloquer le filtre et donc d’endommager la pompe à chaleur de la maison.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Somme
Je vais prévoir le changement de mes radiateurs dans les pièces de vie salon séjour cuisine dans un premier temps vu que pour les chambres la programmation est sur 17° la nuit je le ferais par la suite à moins que cela ne soit pas utiles ceux des chambres font 0.9m de largeur sur 0.7m de hauteur et 10 cm d'épaisseur.

ma pac étant une moyenne température (notifié sur la facture ) dont je suppose entre la basse et la haute quelle est la différence par rapport à la basse et haute
désolé pour ses questions mais la pac une fois installée pour avoir des infos pas évident et pour les réglages comme la loi d'eau ils disent qu'on n'a pas y toucher que ces eux qui doivent le faire le souci est qu'ils faut arrivée à les faire venir entreprise sur paris 2 heures de chez moi.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Tous ils disent de ne pas y toucher.

Le mien m'a donné le code pour tout modifier, il avait confiance dans mes modif et demandé que je lui envoie ce que j'avais fait si ca fonctionnait.

J'ai donc inscrit, dans un fichier Excel, tous les paramètres cachés et non cachés .

Puis j'ai commencé par modifier la pente. Attendu plusieurs semaines et ainsi de suite.

Quand j'ai trouvé un bon compromis, je n'ai plus touché jusqu'en 2009 année ou j'ai enlevé des cloisons et là, même en touchant la pente ou autre ,je n'avais plus le bon confort.

J'ai décidé de changer 2 radiateurs prévus pour le chauffage fioul par des doubles et là tout a été OK.

Il n'est jamais venu faire quoi que ce soit sur ma PAC.

Pas de contrat qu'il ne voulait pas faire car selon ces dire "elle n'en avait pas besoin vu la qualité de son produit".

C'est vérifié depuis 2008 aucune pannes.
Je la nettoyais, tous les ans, de la poussière.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Somme
Bonjour par rapport au code j'ai regardé sur la facture il y avait un code à 4 chiffres et ca fonctionne
par rapport aux photos
les 2 premières  quelles sont les réglages que je dois faire pour un circuit avec des radiateurs 
2 suivantes et à quoi correspondent les autres photos merci

ensuite j'ai constaté le scénario suivant quand mon thermostat d'ambiance à 19.3 degrés redémarre la pac la température  continue de baisser à 19.1 même 18.è degrés malgré que les radiateurs commencent à chauffer
cela est du à quoi ou est ce normal 
le TA est posé sur un buffer à 1.4m de hauteur dans le séjour 







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