Consommation électrique de pompe à chaleur excessive

Bonjour, Même si on vous a dit que tout va bien, comme la majorité des chauffagistes connaissent bien les chaudières gaz ou mazout, rares sont ceux qui sont en même temps frigoristes pour connaître le fonctionnement de ces engins qui sont bien différents des chaudières.

Si c'était moi, je chercherais un spécialiste de l'entretien des pompes à chaleur. Et lui, pourrait certainement savoir d'où ça vient (souvent manque de gaz, ou autre). Parce que là, ça fait beaucoup.

On sait aussi que par temps froid, la résistance électrique prend le relai, et s'il manque du gaz, la résistance doit fonctionner beaucoup.

Bonjour,
quelles infos peut vous retourner l'interface de la PAC ?
Oui, les consos sont délirantes pour du P.C et le probleme est au dela d'un mauvais réglage des parametres.
Chez moi, maison de 133 m² de1989, votre conso de decembre represente 2 ans de chauffage avec ma PAC sur PC
Une forte probabilité est que votre PAC fonctionne uniquement sur les resistances éléctriques.
je ne conais pas votre marque de PAC, mais souvent sur l'interface il y a un Picto indiquant qu'elle chauffe l'eau sur les resistances éléctriques.
REF 16 et 17 sur l'écran
Suspission de manque de gaz réfrigérant, il faut faire intervenir un compétant qui sache extraire le gaz et le peser puis trouver pourquoi il y a cette perte.

Bonjour,
Encore une question dans le vague.
Si je vous dis ma bagnole ne démarre pas, que pouvez vous répondre sachant que mille choses peuvent être la cause de la panne.

Alors moi j'ai consommé 800kWh en décembre, et ça vous avance à quoi cette information ne pouvant comparer que ce qui est comparable.

Alors questions :
-Comment avez vous fait le relevé de la conso de la PAC ? est-ce sur la PAC , sur le Linky? dans ce dernier cas pouvez vous isoler la conso pac uniquement ? Quelle est la part de l'ECS ?

- Vous dites elle chauffe mal : ok quelle température demandez vous ? Est-ce une loi d'eau ou un point de consigne fixe ? pour le chauffage ? pour l'ECS ?

- Modèle de la PAC et modèle du thermostat de régulation ?

- le plancher a-t-il fait l'objet d'un nettoyage ?

- pour l'ECS combien de personnes au foyer ?

- etc...?

Petit ajout : 654kWh de moyenne sur l'année n'est pas très parlant puisque l'on ne chauffe que l'hiver, avec des pointes en décembre, janvier et février. Même si vous avez raison plus de 2000kWh en décembre c'est excessif.
- Avez vous eu accès aux factures électriques du précédent propriétaire ? et quelle temp° demandait-il ?

Enfin, mauvaise nouvelle : on estime la durée de vie d'une PAC à 15 ans et parfois un peu plus, l'installation de 2010 arrive à sa fin de vie. Il va falloir songer à mettre du pognon soit dans des réparations de prolongation de sa vie soit dans son remplacement.

LARZAC a écrit:

Bonjour,    Même si on vous a dit que tout va bien, comme la majorité des chauffagistes connaissent bien les chaudières gaz ou mazout, rares sont ceux qui sont en même temps frigoristes pour connaître le fonctionnement de ces engins qui sont bien différents des chaudières.

Si c'était moi,  je chercherais un spécialiste de l'entretien des pompes à chaleur.  Et lui, pourrait certainement savoir d'où ça vient (souvent manque de gaz, ou autre).  Parce que là, ça fait beaucoup.

On sait aussi que par temps froid, la résistance électrique prend le relai, et s'il manque du gaz, la résistance doit fonctionner beaucoup.

Bonjour Larzac,

Merci pour cette réponse ! Bien à vous,

kitus a écrit:

Bonjour,
quelles infos peut vous retourner l'interface de la PAC ?
Oui, les consos sont délirantes pour du P.C et le probleme est au dela d'un mauvais réglage des parametres.
Chez moi, maison de 133 m² de1989, votre conso de decembre represente 2 ans de chauffage avec ma PAC sur PC
Une forte probabilité est que votre PAC fonctionne uniquement sur les resistances éléctriques.
je ne conais pas votre marque de PAC, mais souvent sur l'interface il y a un Picto indiquant qu'elle chauffe l'eau sur les resistances éléctriques.
REF 16 et 17 sur l'écran
Suspission de manque de gaz réfrigérant, il faut faire intervenir un compétant qui sache extraire le gaz et le peser puis trouver pourquoi il y a cette perte.

Bonjour Kitus,
Merci pour votre réponse. J'ai bien ce "tableau de bord" sur ma PAC et en effet le chauffage d'appoint fonctionne très souvent.
J'ai appris par ailleurs que le précédent propriétaire n'a jamais fait désembouer le plancher chauffant en 15 ans. Est-ce que cela pourrait expliquer mon problème ? A vous lire, merci d'avance.

sitro a écrit:

Bonjour,
Encore une question dans le vague.
Si je vous dis ma bagnole ne démarre pas, que pouvez vous répondre sachant que mille choses peuvent être la cause de la panne.

Alors moi j'ai consommé 800kWh en décembre, et ça vous avance à quoi cette information ne pouvant comparer que ce qui est comparable.

Alors questions :
-Comment avez vous fait le relevé de la conso de la PAC ? est-ce sur la PAC , sur le Linky? dans ce dernier cas pouvez vous isoler la conso pac uniquement ? Quelle est la part de l'ECS ?

- Vous dites elle chauffe mal : ok quelle température demandez vous ? Est-ce une loi d'eau ou un point de consigne fixe ? pour le chauffage ? pour l'ECS ?

- Modèle de la PAC et modèle du thermostat de régulation ?

- le plancher a-t-il fait l'objet d'un nettoyage ?

- pour l'ECS combien de personnes au foyer ?

- etc...?

Petit ajout : 654kWh de moyenne sur l'année n'est pas très parlant puisque l'on ne chauffe que l'hiver, avec des pointes en décembre, janvier et février. Même si vous avez raison plus de 2000kWh en décembre c'est excessif.
- Avez vous eu accès aux factures électriques du précédent propriétaire ? et quelle temp° demandait-il ?

Enfin, mauvaise nouvelle : on estime la durée de vie d'une PAC à 15 ans et parfois un peu plus, l'installation de 2010 arrive à sa fin de vie. Il va falloir songer à mettre du pognon soit dans des réparations de prolongation de sa vie soit dans son remplacement.

Bonjour Sitro,
Merci pour votre réponse. Je précise ma demande ; vous avez raison, celle-ci était un peu vague.
- Sur la conso de la PAC : j'ai un sous-compteur qui relève cette conso, et ce sont ces chiffres-là que j'ai indiqués ; il s'agit donc de la conso de la PAC seule (chauffage et ECS). Par contre je ne sais pas dire la part de l'ECS.
-Sur la température demandée : 20° mais même à 19° la température de consigne est très longue à être atteinte. Par exemple ce matin 8 heures : 17° dans le séjour (avec 19° demandés toute la nuit) et j'ai atteint 19° à 14 heures... La PAC fonctionne en loi d'eau : 40° par -5° et 25° par 15°, le point de consigne pour l'ECS est à 42°
- Modèle de la PAC : DAIKIN ALTHERMA EKHBH et modèle du thermostat : Delta Dore Tybox 23
- Nettoyage du plancher chauffant : négatif depuis 15 ans ; je pense que cel explique une partie du problème, non ?
- Nous sommes 2 au foyer pour l'ECS ;
- L'ancien propriétaire payait 4 000 € d'électricité par an et j'avais trouvé cela très excessif, d'autant que le DPE donne une conso de 1 000 € par an (Mais les DPE peuvent être très optimistes.)

Je pense qu'il faudrait avant toute chose faire un désembouage de l'installation, c'est votre avis aussi ?

A vous lire, avec mes remerciements,

Bonsoir,
sur les nouvelles PAC Daikin, il y a un pot à boue, à nettoyer régulièrement. Je ne sais pas si sur votre "ancienne" il y en a un, ou à défaut à l'extérieur de la PAC.
si vous avez la chance d'en avoir un, Regardez si il est encrassé et vous serez fixé sur la nécessité de faire un désembouage du plancher. Si il y en a un dont l'entretien a été fait régulièrement, normalement le désembouage n'est pas nécessaire. enfin c'est mon avis.

La température de la pièce, la contrôlez vous avez un autre thermomètre annexe?

L'ancien proprio payait déjà une petite fortune pour se chauffer.
Le DPE est de quelle date ? parce qu'avant la modification du décret sur le DPE (juillet 2021 je crois) c'était du n'importe quoi.

Les documentation de votre pac sont ici :
https://www.daikin.ch/fr_ch/products/product.html/EKHBH-B.ht[...]ls-documents-b7f056ea11

Page 10 et 11 du manuel d'installation, il est indiqué qu'il y a un filtre à eau à entretenir.
à priori d'après le schéma , il est sur le retour d'eau du circuit de chauffage. Je pense donc que c'est l'équivalent du pot à boue.

Une autre idée me vient puisque probablement les résistances d'appoint s'activent: Dans les réglages, vérifier la température d'équilibre. param [5-01]
D'ailleurs vous devriez passer en revue tous les paramètres. C'est fastidieux, il faut noter sur une feuille mais nécessaire.

sitro a écrit:

Bonsoir,
sur les nouvelles PAC Daikin, il y a un pot à boue, à nettoyer régulièrement. Je ne sais pas si sur votre "ancienne" il y en a un, ou à défaut à l'extérieur de la PAC.
si vous avez la chance d'en avoir un, Regardez si il est encrassé et vous serez fixé sur la nécessité de faire un désembouage du plancher. Si il y en a un dont l'entretien a été fait régulièrement, normalement le désembouage n'est pas nécessaire. enfin c'est mon avis.

La température de la pièce, la contrôlez vous avez un autre thermomètre annexe?

L'ancien proprio payait déjà une petite fortune pour se chauffer.
Le DPE est de quelle date ? parce qu'avant la modification du décret sur le DPE (juillet 2021 je crois) c'était du n'importe quoi.

Bonjour,

Il y a un pot à boue, mais il est branché sur la tuyauterie des radiateurs de l'étage. Il a été nettoyé lors de l'entretien de la PAC (J'y étais). Je ne vois pas de pot à boue équivalent pour le plancher chauffant. je contrôle la température avec un autre thermomètre, qui donne des températures légèrement inférieures à celles du thermostat (actuellement 18° contre 18°5 au thermostat. Le DPE est d'avril 2023.

sitro a écrit:

Page 10 et 11 du manuel d'installation, il est indiqué qu'il y a un filtre à eau à entretenir.
à priori d'après le schéma , il est sur le retour d'eau du circuit de chauffage. Je pense donc que c'est l'équivalent du pot à boue.

Une autre idée me vient puisque probablement les résistances d'appoint s'activent: Dans les réglages, vérifier la température d'équilibre. param [5-01]
D'ailleurs vous devriez passer en revue tous les paramètres. C'est fastidieux, il faut noter sur une feuille mais nécessaire.

Encore merci pour ces infos. J'ai passé en revue tous les paramètres des réglages sur place, en en changeant quelques-uns mais sans résultats significatifs. Par contre je remarque que le chauffage d'appoint fonctionne actuellement, avec une température extérieure de 2,4°, alors que selon le paramètre 5-01, le seuil de déclenchement est à 0°... Bizarre, non ? Le paramètre 5-00 est bien sur 1, donc température d'équilibre activée. Je comprends pas...

Question, faites vous des abaissements de température la nuit ?

A mon arrivée dans la maison, oui, mais j'avais 16° le matin...Maintenant ja laisse la température telle quelle (Consigne 19°, température 17,5° le matin...

Rover7 a écrit:

- L'ancien propriétaire payait 4 000 € d'électricité par an et j'avais trouvé cela très excessif, d'autant que le DPE donne une conso de 1 000 € par an (Mais les DPE peuvent être très optimistes.)

Salut,

Du coup, c'était quoi votre raisonnement par rapport  à cette énorme consommation ?

Rover71 a écrit:

l'ECS n'est pas très chaude non plus.

Ça veut dire quoi ?
La PAC n'atteindrait pas la consigne en ECS ??
Quelle consommation électrique en ECS pour quelle T° de consigne ?

C'est flou tout ça....

Quelle est la puissance de votre PAC? il ne me semble pas avoir lu l'info.

kitus a écrit:

Quelle est la puissance de votre PAC? il ne me semble pas avoir lu l'info.

Probablement une 16kW (à confirmer)

kitus a écrit:

Probablement une 16kW (à confirmer)

Si c'est confirmé par Rover71, 16kW pour 154 m2 avec un plancher chauffant, une conso annuelle de plus de 16 000 kWh, c'est clair qu'il y a un loup,  comme on dit ..... Et un gros !

Oui en effet c'est une 16kW.
@Palatino : le T° de consigne en ECS est de 42°, ce qui est déjà bas, et elle n'est jamais atteinte.Au mieux 40°6 hier avec température extérieure de 7,4°

Rover71 a écrit:

Oui en effet c'est une 16kW

Je pense qu'elle était surdimensionnée a la base.
La mienne de 8kW chauffe 200 m2 avec ECS.

Par contre, ça fait penser à un manque de gaz ??

Colossal surdimensionnement, DPE B, plancher chauffant 154m² et une PAC de 16 kW!
Pour remettre en perspective, j'ai 133M² sur P.C, certes en Bretagne, et une PAC de 5.5 kW qui fait parfaitement le job, toutefois sa remplacante sera dimentionnée à 4kW.
Mais là n'est pas votre souci de consomation éléc.
La vôtre utilise ses résistances électriques ! comme le dit Palatino ça semble manquer de gaz, faites venir un pro pour peser le gaz et voir ce qu'il en est.
Votre PAC est en direct sur P.C ou sur une TRES GROSSE bouteille de mélange, pas un ballon tampon, à moins qu'il fasse mini 500 litres

Merci à tous pour vos informations et vos bons conseils ! Je vais faire peser le gaz, cela me semble une bonne solution.
@Kitus : je ne sais pas faire la différence entre bouteille de mélange et un ballon tampon ; mon appareil ressemble de l'extérieur à un cumulus d'au moins 300 litres, et il est relié à la pac par un circuit d'eau chaude. C'est tout ce que je peux dire...

Juste une idée à la con, mais le surdimensionnement de la PAC et le ballon tampon, c'est pas pour la faire fonctionner pendant les heures creuses par exemple ?

C'est vrai que mon prédécesseur avait un contrat heures creuses, et le premier propiétaire avait même un tempo.vous pensez que ça irait mieux si je prenais un contrat heures creuses ? Quel est le rapport ?

Aucun rapport, c'était pour essayer de comprendre le surdimensionnement.

Mais si la PAC date du 1er proprio en Tempo, il est probable que la PAC était coupée en jour rouge, utilisant l'accumulation ?

- un ballon tampon est installé sur le circuit depart ou retour du plancher chauffant avec juste une entrée et une sortie sur le ballon tampon (deux piquages).
- une bouteille de mélange ou ballon de découplage fait le lien entre un circuit primaire qui circule entre la PAC et ce ballon et le circuit secondaire qui circule entre le P.C et le ballon, il y a quatre piquages, (deux entrées et deux sorties).
J'imagine que sous la housse thermique figure le litrage du ballon ou sur la facture.