Mix charpente tradi et fermettes

Oui,
y a toujours moyen de faire cohabité deux système de charpente.
Même si j'avoue que dans votre cas votre charpente ne sera pas simple. +

Renseignez vous auprèse de votre charepntier mais j'ai déja vu des charpente tradi poser sur un système de fermette double ou triple afin d'évité de pignon maçonné.

Bonjour.

Super la pénétration.

Ça fera un très beau plafond.

Oui, voir d'urgence votre charpentier voir si avec la belle pénétration il ne faudra pas un pilier pour assurer la descente de charge.

Mais un entrait sera visible c'est certain.

Parfait pour mettre de l'éclairage direct et indirect.

Bonjour

J'espère que vous avez un bon charpentier, avec un bon BE. Et courageux.

Le plan n'est pas simple, qu'on le réalise en tradi ou en fermettes.
En mélangeant les deux, ça fera juste un peu plus de difficulté.

Mais à coeur vaillant, rien d'impossible.

Merci à tous pour vos réponses et votre aide

Calète Qu'est ce que vous appelez Pénétration ? Désolé je ne maitrise pas tous les termes techniques ^^

Quelques images plutôt qu'un long discours.

https://www.pinterest.fr/baptistebazinette/penetration-toiture/

Calète En effet je comprend mieux ^^
Oui belle pénétration . C'est le dessinateur des plans qui l'a faite comme ça . Il est peut être possible de changer le design de la toiture pour réduire la pénétration et facilité la réalisation de la charpente . Cette toiture ne sera pas vraiment visible du coté ou elle se trouve donc ça ne me dérangerai pas de modifier l'esthétique du toit pour pouvoir faire des économies sur la construction

Sauf à faire des pentes différentes sur les morceaux de toitures concernées mais ça n'est pas dans les habitudes.

Sinon il faudrait réduire la largeur de la parties qui pénètre en conservant les pentes identiques.

Un bel exemple de charpente magnifique dans un séjour toute hauteur.

Calète Ha oui mais non, je n'ai pas du tout l'intention d'avoir une charpente comme celle ci je n'ai pas du tout les moyens ^^ En effet c'est magnifique .
Merci pour vos réponses, ça m'aide à y voir plus clair
Je doit prendre contact avec un charpentier que l'on m'a conseillé, je vais voir ce qu'il me propose .

Bonjour tout le monde

Après avoir rencontré les premiers maçons pour l'établissement d'un devis pour la construction de la maison nous avons décidé de modifier les plans  pour rendre la réalisation de la toiture plus simple et surtout nous l’espérons moins chère .
Le but pour nous est de conserver la possibilité d'avoir un plafond sous rampant dans le salon/salle à manger sans trop se ruiner sur le reste de la charpente. Nous avons déplacé la terrasse pour que la pénétration ne se fasse plus sur la partie en tradi mais sur la partie en fermette . Nous espérons ainsi facilité l'assemblage de la charpente entre les parties en tradi et celles en fermettes .
Ces nouveaux plan vous paraissent ils plus cohérents et plus simples pour la réalisation du toit à moindre coût ?







Après réception des premiers devis pour les menuiseries nous avons décidé de supprimer les deux grands velux car sur l'ensemble de la maison le prix des menuiseries extérieures et tout simplement hallucinant, + de 40 000€ chez certains revendeurs . C'est dommage pour la luminosité mais nous avons du faire le choix de la raison et ne pas trop nous emballés au vue des prix des matériaux de construction.
Les débords de toiture on était réduits la aussi pour baisser le coût de la toiture, et le local bois à du être supprimé car pas possible de l'intégrer dans la nouvelle configuration.

Je vais prendre contact avec deux charpentiers cette semaine, je vais voir ce qu'ils me disent mais j'apprécierai d'avoir vos avis éclairés sur la question .

Encore merci ;)

Le permis n'est pas encore déposé ?

Si oui l'étude du bilan énergétique est à refaire si vous supprimez deux fenêtres de toit et que vous déplacez la terrasse couverte par rapport aux baies vitrées.

Le petit bec dans la toiture que j'ai encerclé en rouge c'est un vrai accident de conception qui coute cher en terme de charpente et de couverture. C'est vraiment très dommage. En plus ça fait saigner les yeux quand on le regarde.

Calète a écrit:

Le permis n'est pas encore déposé ?

Si oui l'étude du bilan énergétique est à refaire si vous supprimez deux fenêtres de toit et que vous déplacez la terrasse couverte par rapport aux baies vitrées.

Le petit bec dans la toiture que j'ai encerclé en rouge c'est un vrai accident de conception qui coute cher en terme de charpente et de couverture. C'est vraiment très dommage. En plus ça fait saigner les yeux quand on le regarde.

[url=https://ibb.co/NFmVgYR][/url]

L'étude thermique sera refaite en effet.
Pour ce qui est du "bec" dans la toiture en effet j'ai trouvé cela surprenant . Je vais poser la question au dessinateur.

Si non par rapport à ma question initiale, les modifications vous semblent elles pertinentes pour simplifier la conception de la charpente ?

Pour la charpente oui très probablement.

Par contre l'accès à la terrasse couverte mériterait une plus grande ouverture depuis la cuisine.

En fait je crois que je ferais peut-être un autre plan intérieur pour ne pas avoir trois zones de charpentes mais uniquement deux.

Mais sans connaître le terrain ça n'est pas facile, cette idée est peut-être une ineptie de ma part.

L'accès à la terrasse se fera par une porte fenêtre à galandage de 1m de largeur. Il y aura une autre terrasse coté sud qui donnera sur la piscine et la l'accès se fera par la baie vitrée de 3.30m . Si la maison est découpée en 3 zones c'est pour éloigner la chambre des parents de celles des enfants ^^ Ado j'écoutais tout le temps la musique à fond et je rendais mes parents fou. En faisant ces plans j'anticipe sur mes futures ados ;)

Tant que ça n'étaient pas les doux bruits de vos parents qui vous rendaient fous

Des casques sans fil c'est impeccable pour écouter la musique à fond sans déranger.

Merci pour ces précisions CCK81, elles aident à comprendre votre projet.

Calète a écrit:

Tant que ça n'étaient pas les doux bruits de vos parents qui vous rendaient fous

Ca marche aussi dans ce sens la XD

CCK81 a écrit:

La suite parentale est catastrophique.

En plus il n'y a pas d'endroit pour mettre un lit.

Le garage est super trop court.

Bonjour

hors sujet...

CCK81 a écrit:

L'accès à la terrasse se fera par une porte fenêtre à galandage de 1m de largeur...

dommage de ne pas envisager une ITE ;

surface totale du projet  > 150m² ? vous parlez de "dessinateur" , c'est le dessinateur du l'archi ?

un plan de masse aiderait à comprendre les contraintes .

***** a écrit:

Bonjour

hors sujet...

CCK81 a écrit:

L'accès à la terrasse se fera par une porte fenêtre à galandage de 1m de largeur...

dommage de ne pas envisager une ITE ;

surface totale du projet  > 150m² ? vous parlez de "dessinateur" , c'est le dessinateur du l'archi ?

un plan de masse aiderait à comprendre les contraintes .

C'est une ITE vu les hachures pour les cotés de la terrasse couverte.

J'ai failli dire que les murs de refend allaient créer des pont thermiques avant de regarder de plus près.

Calète a écrit:

CCK81 a écrit:

La suite parentale est catastrophique.

En plus il n'y a pas d'endroit pour mettre un lit.

Le garage est super trop court.

Catastrophique carrément . Vous pouvez développer ? Pas d'endroit pour mettre un lit ? Vous êtes sérieux ?
Elle fait 18m² et il y a largement la place de mettre un lit .

Même chose pour le garage, il fait 23m² vous trouvez cela petit ? Dans ma première maison il faisait 30m² et je trouvais ça trop grand, je l'ai réduit à 26m² dans ma deuxième et la c'était encore trop grand donc la je l'ai encore réduit car le lave linge ira dans la buanderie . Je ne vois pas en quoi c'est super mega trop court . A la limite vous pourriez être surpris par la porte d'accès qui est sur le coté mais les dimensions sont tout à fait correctes . Dans la plus part des constructions que je vois il ne dépasse pas les 18m² donc bon .

***** a écrit:

Bonjour

hors sujet...

CCK81 a écrit:

L'accès à la terrasse se fera par une porte fenêtre à galandage de 1m de largeur...

dommage de ne pas envisager une ITE ;

surface totale du projet  > 150m² ? vous parlez de "dessinateur" , c'est le dessinateur du l'archi ?

un plan de masse aiderait à comprendre les contraintes .

C'est une ITE, et oui c'est bien un archi, désolé pour l'abus de langage, l'habitude de dire dessinateur .

Je vous partage un plan de masse mais celui ci n'est pas encore mis a jour suite aux récentes modifications que nous avons apporté.

[/url][url=https://files.forumconstruire.com/images/im/implantation-forage-irrigation-2-png-stor-646530994f73c11059.jpg]

Calète a écrit:

Le petit bec dans la toiture que j'ai encerclé en rouge c'est un vrai accident de conception qui coute cher en terme de charpente et de couverture. C'est vraiment très dommage. En plus ça fait saigner les yeux quand on le regarde.

Je vous remercie pour votre intervention, après discussion avec l'archi nous avons réduit les débords de toiture sur les façades est et ouest pour les passer de 70cm à 50cm, et maintenant le toit est parfait

Les suite parentale où le lit sert de giratoire entre salle d'eau et dressing sont des catastrophes.

Là si c'est le cas vous aurez en plus le doux bruit d'une porte à galandage derrière la tête.

Et probablement pas la place de mettre des chevets.

Dessinez le lit à l'échelle là où vous imaginez le placer et on en reparle.

Pour le garage, quelle est sa longueur.

L'image est floue. Mais basé sur la représentation de la porte du garage, oui ce garage est court.

CCK81 a écrit:

Calète a écrit:

Le petit bec dans la toiture que j'ai encerclé en rouge c'est un vrai accident de conception qui coute cher en terme de charpente et de couverture. C'est vraiment très dommage. En plus ça fait saigner les yeux quand on le regarde.

Je vous remercie pour votre intervention, après discussion avec l'archi nous avons réduit les débords de toiture sur les façades est et ouest pour les passer de 70cm à 50cm, et maintenant le toit est parfait

De rien.

Le forum sert à fournir un regard neuf.

Quelques euros de gagné et une esthétique améliorée.

Calète a écrit:

Les suite parentale où le lit sert de giratoire entre salle d'eau et dressing sont des catastrophes.

Là si c'est le cas vous aurez en plus le doux bruit d'une porte à galandage derrière la tête.

Et probablement pas la place de mettre des chevets.

Dessinez le lit à l'échelle là où vous imaginez le placer et on en reparle.

Pour le garage, quelle est sa longueur.

L'image est floue. Mais basé sur la représentation de la porte du garage, oui ce garage est court.

Je suis désolé mais je ne comprend rien de ce que vous dites . Le lit sert de giratoire ?
Pas la place de mettre des chevets ? La chambre fait 3.60m de large, mon lit 1.60m, il me reste 1m de chaque cotés du lit pour les chevets .
Voici un dessin à l'échelle, le plan est inversé mais avec un peu d'imagination vous arriverez à comprendre . Je ne vois pas ou est le problème ???




La porte de garage fait 4m et le garage fait 6m x 3.70m intérieur . C'est plus que correct étant donné que le lave linge et sèche linge seront dans la buanderie et que nous aurons un carport de 25m² devant la maison .
Il n'y aura même pas mes outils car je vais faire un atelier de 25m² dans le jardin, derrière la maison, donc oui ce garage est plus que correct . Il va me servir à y stocker mon bateau et un peu de bois, donc c'est largement suffisant .

Ha ! Vous placez le lit sous un fenêtre.

J'espère que l'allège est haute.

Le garage fait 3,70 mètre entre la porte et la cloison séparative de la partie habitable.

Une smart two for two rentrera.

Quant à y rentrer un bateau, bon courage et bonne chance vu la géométrie de l'ensemble.

Mais je vois que votre plan est parfait.

Je vous laisse à vos certitudes.

Bonjour,
C'est étonnant la porte de garage sur le côté et pas face à la voiture. Ça fait faire une manoeuvre risquée pour rentrer la voiture. Je n'ai jamais vu, mais bon pourquoi pas.

Pour la suite parentale, Calète veut dire que le lit sert de lieu de passage entre la salle de bain, le dressing et le reste de la maison.
On se lève, on va à la salle de bain, puis on repasse par la chambre pour aller s'habiller au dressing, on repasse dans la chambre pour sortir prendre le petit déjeuner. On revient dans la chambre pour passer à la salle de bain se brosser les dents, puis on traverse la chambre pour sortir et partir au travail.
Et pour le conjoint qui dors encore car ce jour là il est en repos ou bosse de nuit, c'est pas terrible.

Oui.

Concept totalement invendable en seconde main.

Calète a écrit:

Ha ! Vous placez le lit sous un fenêtre.

J'espère que l'allège est haute.

Le garage fait 3,70 mètre entre la porte et la cloison séparative de la partie habitable.

Une smart two for two rentrera.

Quant à y rentrer un bateau, bon courage et bonne chance vu la géométrie de l'ensemble.

Mais je vois que votre plan est parfait.

Je vous laisse à vos certitudes.

Oui je place le lit sous une fenêtre, pourquoi, c'est interdit ? C'est un châssis fixe, je vous laisse voir sur les photos, en rouge ce sont les fenêtres de ma chambre.



Vous êtes défoncé ou quoi ? Vous parlez alors que vous ne connaissez même pas les dimensions de mon bateau. Il mesure 4.5m et la porte du garage à elle seule mesure 4m. Ca va aller oui, il va rentrer sans problème, a moins d'être un bras cassé .
Et si on devait rentrer un voiture on ne la garerai pas dans la largeur mais dans la longueur en faisant un créneau. Enfin voyons réfléchissez un peu avant d dire des âneries pareilles .
Mon plan n'est pas parfait mais c'est vous qui racontez n'importe quoi avant de parler de mes certitudes. Selon vous je n'ai pas de place pour mettre mon lit dans une chambre de 18m² ni même la place de mettre de tables de chevet. Vous me parlez de lit giratoire et ensuite de garer une smart dans la largeur du garage . Vous délirez complet et c'est moi qui suis plain de certitudes ?
Vous l'avez vu ou pas le plan de la chambre aménagée ? C'est quoi le problème avec le lit ? Elle est ou la catastrophe, je cherche à comprendre, je vois bien que vous essayez de me dire quelque chose mais vous racontez n'importe quoi .
J'aimerai bien voir les plans de votre maison, ça doit être sympa avec une logique pareille

Calète a écrit:

Oui.

Concept totalement invendable en seconde main.

Voila que maintenant vous êtes agent immobilier . De mieux en mieux XD
J'ai construit et très bien revendu mes 2 premières maisons, donc je me passerai de vos conseils, je n'en suis pas à mon premier barbecue voyez vous . Et plus personne ne rentre sa voiture dans le garage, surtout lorsqu'on a un grand carport .

Woofy a écrit:

Bonjour,
C'est étonnant la porte de garage sur le côté et pas face à la voiture. Ça fait faire une manoeuvre risquée pour rentrer la voiture. Je n'ai jamais vu, mais bon pourquoi pas.

Pour la suite parentale, Calète veut dire que le lit sert de lieu de passage entre la salle de bain, le dressing et le reste de la maison.
On se lève, on va à la salle de bain, puis on repasse par la chambre pour aller s'habiller au dressing, on repasse dans la chambre pour sortir prendre le petit déjeuner. On revient dans la chambre pour passer à la salle de bain se brosser les dents, puis on traverse la chambre pour sortir et partir au travail.
Et pour le conjoint qui dors encore car ce jour là il est en repos ou bosse de nuit, c'est pas terrible.

Ok je comprend mieux mais en aucun cas le lit ne fait office de giratoire .
Pour la disposition ça ne me choque pas, c'est une suite parentale, le dressing et la sdb sont dans la chambre c'est tout a fait normal . Ce que je ne comprend pas en revanche c'est lorsque certains font un accès à la sdb en passant par le dressing, la je trouve cela vraiment bizarre .

Pour la garage la porte était initialement prévu derrière, dans l'alignement comme cela se fait en toute logique . Le problème, si vous regardez le plan de masse que j'ai partagé un peu plus haut, c'est que nous avons un chemin d'accès qui est très long et en faisant la porte de garage derrière, cela nous faisait bétonner au minimum 50m² de plus pour faire l'accès à la porte . Etant donné que nous allons faire un carport devant et ne jamais rentrer de voiture dans le garage, nous avons décidé de déplacer la porte sur le coté pour baisser le cout du chemin d'accès .
Donc je comprend que la position de cette porte puisse choquer, mais dire que le garage est trop petit ou que  la disposition de la chambre ne permet pas d'y rentrer un lit et des tables de chevet c'est du grand n'importe quoi .

MPEP.

Zioup.

Calète a écrit:

MPEP.

Zioup.

Désolé mais je suis largué, je ne comprend pas ce que vous essayez de me dire .

Et puis je ne vois pas le rapport avec le post initial qui concerne le mix de charpentes tradi/fermettes, on s'éloigne un peu du sujet .

Si vous avez un plan d'une suite parentale pensée selon vos vos critères je suis preneur, ça m'aiderai à comprendre et pourquoi pas modifier des choses sur mon plan si il est possible de l'améliorer . En tous cas telle qu'elle est je ne vois pas de problème de place pour le lit ou les chevets ou je ne sait quoi d'autre

Dans mon récit, le plan de ma maison par exemple prévoit une entrée dans la suite parentale via le dressing, la chambre d'un côté, la salle de bain de l'autre. C'est bizarre, mais c'est pratique !

Woofy a écrit:

Dans mon récit, le plan de ma maison par exemple prévoit une entrée dans la suite parentale via le dressing, la chambre d'un côté, la salle de bain de l'autre. C'est bizarre, mais c'est pratique !

Mais du coup pour aller dans votre chambre vous passez systématiquement par votre dressing ?
Je comprend que ça éloigne la sdb de la chambre pour régler les problèmes de bruit mais pour le reste je trouve cela étrange, je ne vous le cache pas ^^

Bah oui. C'est pas plus dérangeant que de passer devant le placard dans l'entrée de la maison. Ou que d'avoir une penderie dans la chambre comme j'ai actuellement dans ma location.
Puis il n'y a que nous qui iront dans notre chambre à priori (sauf si adultère peut être, mais dans ce cas ce sera le cadet de mes soucis ).

Woofy a écrit:

Bah oui. C'est pas plus dérangeant que de passer devant le placard dans l'entrée de la maison. Ou que d'avoir une penderie dans la chambre comme j'ai actuellement dans ma location.
Puis il n'y a que nous qui iront dans notre chambre à priori (sauf si adultère peut être, mais dans ce cas ce sera le cadet de mes soucis ).

XD