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Tableau divisionnaire triphasé et "indépendance" Résolu

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Bonjour, 

N’ayant jamais été confronté au triphasé jusqu’à présent je sollicite votre aide.
J’ai acquis une maison sur deux niveaux, et je souhaite transformer le niveau du bas en appartement de vacances (airbnb, famille, amis, …), et on garde le niveau du haut pour nous.

La maison est actuellement en triphasé (contrat 18 kVA). Le disjoncteur d’abonné 10/30A 500mA (pas sélectif) réglé sur 30A. Distance du tableau divisionnaire environ 20 mètres.

Voici le premier jet du tableau électrique divisionnaire de ce futur appartement. J’aurais vraiment besoin de vos avis et conseils, surtout si une grosse boulette s’est glissée par erreur.

Une première interrogation concernant la plaque induction, j’en ai déjà une en monophasé que je voulais réutiliser, c’est pour ça que je ne suis pas parti sur un ID + disjoncteur 20A tri. Mais je suis pas certain que ça soit top.

J’ai également une question sur l’indépendance du logement. Quand c’est la famille pas de souci, mais quant c’est en AirBnB, j’aimerais au maximum que ça ne disjoncte pas dans mon tableau principal. Mais la je sèche :

-- Coté intensité, rien n’empêche de tirer plus que 30A sur une phase et de faire disjoncter le DB.
-- Coté séléctivité, un courant de défaut de plus de 500 mA fera sauter le DB avant les ID. ( ref NF C15-100 : 535.4.3.2)

Dans les deux cas, si je suis pas à la maison, les locataires se retrouvent dans le noir.
Si vous avez des idées pour améliorier je suis vraiment preneur.

Merci par avance pour vos réponses.




Messages : Env. 10
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

La phase 3 semble peu chargée vu que le four fonctionne en journée et le chauffe-eau la nuit

A quoi raccordez vous les 2 fils noir d'asservissement HC côté tableau principal ?

Pourquoi des prises modulaires ?

Vous pouvez  câbler vos prises hors cuisine en 1,5², c'est plus pratique et suffisant

Pourquoi conserver le tri ?


Pour votre logement indépendant, sauf à demander un raccordement EDF dédié, il n'y a pas de solution miracle pour que le locataire se retrouve dans le noir cas de défaut, mais on peut essayer de limiter le risque.
Tout dépend en fait du type de défaut :

1/ Défaut d'isolement : Contact phase/terre direct ou indirect
Le non déclenchement du DB est assuré par le fait que le disjoncteur de branchement doit sélectif (légèrement retardé).
Ainsi c'est systématiquement un interrupteur différentiel 30mA en tête de rangée qui sautera en cas de défaut.

2/ Surcharge : vous tirez plus que votre abonnement.
Désormais c'est le compteur Linky  qui coupera systématiquement en premier et c'est lui qu'il faudra relancer en cas de dépassement.
Mais ce genre de problème est rare si vous avez correctement dimensionné votre abonnement. Donc la solution est de souscrire plus de 18kVA et si nécessaire prévoyez un délesteur qui coupera automatiquement et ponctuellement des appareils non prioritaires (en général radiateurs électriques ou chauffe-eau) lors de pointes de consommation.


3/ Court-circuit : contact phase/neutre.
C'est un événement violent sur une installation et toutes les protections contre les surintensités vont tenter de couper au plus vite : le disjoncteur du circuit, le disjoncteur 40A au départ du tableau divisionnaire, le disjoncteur de branchement. Cela peut être un d'entre eux qui coupe, ou deux, voire les trois. En tout cas aucune garantie sur celui qui coupera en premier.
Heureusement c'est un événement rare si on utilise correctement son installation

Même si ce n'est pas l'usage, une solution pourrait être de permuter disjoncteur 40A au départ et interrupteur sectionneur 40A à l'arrivée.


Perso, je créerai un raccordement mono indépendant pour le bas
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Var
Bonjour,

Un grand merci pour votre réponse si détaillée. Pour répondre et résumer

- Bien noté pour la phase 3, j’intervertirai des consommateurs pour équilibrer mieux.
- Je comptais les repiquer depuis le contacteur jour / nuit qui existe dans le tableau principal
- Les prises modulaires, c’était pour respecter le critère de la GTL avec deux prises, mais effectivement en relisant la norme ça ne s’applique pas au tableau divisionnaire. Exit donc …
- Ok pour le 1.5² pour les prises (hors cuisine)
- La pompe de la piscine est en triphasé ainsi que la future PAC du niveau supérieur. Maintenant pour ce logement en particulier effectivement le monophasé conviendrait mieux.

Concernant le black-out dans le logement indépendant si je résume :
1- Défaut d’isolement : je dois faire changer mon DB pour un DB type S. J’imagine que seul ENEDIS peut faire ça, mais est-ce que je peux au moins fournir le DB moi ?
2- Surcharge : si le compteur linky saute en premier pas de souci, il est accessible depuis l’exterieur.
Je ne savais pas que c’est autorisé d’intervertir sectionneur et disjoncteur. Je pourrais mettre un dijsconteur 25A, ça reglerais ce probleme.
3- Court-circuit : c’est rare et y’a pas vraiment de solution. Je vivrais donc avec le risque

Concernant le raccordement en monophasé indépendant, j’imagine que vous parlez d’un deuxième compteur linky ? J’ai peur de que cela engendre des travaux conséquents à l’exterieur. Le compteur est sur la rue et il faudrait faire une nouvelle tranchée qui casserait un peu tout. (allée betonnée, terrasses, …)

En tout cas merci beaucoup pour votre aide.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour l'équilibrage, il faut raisonner également avec le tableau principal (chose que je ne peux pas faire).


Attention pour le contacteur J/N !

Vous ne pouvez pas vous repiquer tel quel sinon vous aurez un mélange entre les 2 différentiels des 2 tableaux.
Il faudra passer par un contacteur supplémentaire dans le tableau principal.
Voir cet exemple, c'est du mono, mais le principe est le même :


Seul ENEDIS peut changer le disjoncteur de branchement et c'est eux qui fournissent
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Var
Merci pour le conseil, j'étais complètement ignorant sur le problème des deux contacteurs. Je vais suivre votre schéma pour le branchement.
Y a plus qu'à se remonter les manches et téléphoner à enedis...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

Et il n'y a pas la téléinfo pour les heures creuses??

@+
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le vendredi 13 septembre 2024 à 17h20
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