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Besoin de Retour expérience sur rafraichissement + ventiloconvecteur

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Membre utile Env. 400 message Bourges (18)
Bonjour,

en plein changement de mode de chauffage, j'ai jeté mon dévolu sur une PAC air /eau Daikin.
La maison est sur radiateur acier (45°C pour la température d'eau ok), 13 émetteurs pour 500m3.

mon étage est sous comble (ardoise + réflecteur + isolant Mousse PU) qui est performant en hiver, mais le déphasage en été est rapide, donc en pleine canicule, c'est compliqué.
En pleine canicule, en faisant attention, j'arrive à maintenir le bas a 26°C, et le haut peut frôler les 30 °C ce qui m'empêche de dormir. ( ça m'arrive de dormir dans le canapé)

Nous avons bien pensé a une climatisation pour ces 3 pièces, j'ai 2 devis à 7 k€ pour 3 chambre (12m² chacune, 2 au sud.) donc 7000€ pour 10 nuits compliquées dans l'année, ça m'inspire moyen. même si les 10 nuits passeront a 12 puis 15 puis sur les prochaines années j'imagine.

je me tâte a prendre l'option réversible sur la PAC afin de pouvoir acheter 3 ventilo-convecteurs plus tard pour rafraichir ces chambres si besoin. sur le papier ça a l'air compatible avec mon besoin.

ma question est la suivante :

j'imagine que nous ne somme pas au niveau d'une climatisation, mais qelle température puis je espérer pour une chambre en mode rafraichissement ?
par exemple : est ce complètement farfelue d'imaginer un passage de 30 à 24 °C avant 22h le soir pour une pièce de 12m² ?


NB : la pac sera visiblement une daikin Altherma 3R, les ventilo-convecteurs c'est difficile de trouver des modèle sur internet, car je me mélange visiblement les pinceaux avec des groupe intérieur climatisation.

merci d'avoir lu
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Messages : Env. 400
De : Bourges (18)
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de climatisation...

Allez dans la section devis climatisation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-19-devis_climatisation.php
 
Membre utile Env. 400 message Bourges (18)
Bonjour, personne n'a mis de ventilo-convecteur associés a une PAC ?
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Messages : Env. 400
De : Bourges (18)
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Membre utile Env. 1000 message Loire
david.d a écrit:Bonjour,

ma question est la suivante :

j'imagine que nous ne somme pas au niveau d'une climatisation, mais qelle température puis je espérer pour une chambre en mode rafraichissement ?
par exemple : est ce complètement farfelue d'imaginer un passage de 30 à 24 °C avant 22h le soir pour une pièce de 12m² ?

Bonsoir,

Cela dépend probablement de la puissance de la PAC et de votre isolation mais nous n'avons aucun mal à maintenir 24°C (consigne demandée) dans toutes les pièces (maison de 150m2), en ce moment même mais aussi lors des canicules successives de l'été précédent.

Enfin pour quelques pièces, même une petite puissance devrait suffire. Par contre, pour du partiel, il faudra bien prévoir être bi-zone, sinon vos autres radiateurs vont condenser.

Rien qu'au niveau de la PAC aux parties que je n'ai pas protégé, ça condense de façon conséquente, il ne faut donc pas sous estimer ce phénomène.

Citation: NB : la pac sera visiblement une daikin Altherma 3R, les ventilo-convecteurs c'est difficile de trouver des modèle sur internet, car je me mélange visiblement les pinceaux avec des groupe intérieur climatisation.


Pour trouver les références, https://www.daikinmea.com/fr_fr/product-group/daikin-altherma-hpc.html

Le plus difficile c'est de sélectionner le contrôleur et le type de vanne (2 ou 3 voies) qu'il faut ajouter en sus.

J'avais trouvé des revendeurs sans trop de soucis, je pense que c'est toujours le cas.
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Env. 10 message Savoie
Bonjour,

Je relance ce sujet.

J'ai acquis une maison des années 70 en janvier avec une PAC air/eau Mitsubishi Ecodan zubadan 14kW qui chauffe et qui rafraîchit.

Cette PAC est venue pour remplacer une chaudière au fioul.


J'ai donc un système bi-tube en acier que je dois chauffer à 45/50°C.

Je me pose également la question de changer dans les chambres mes convecteurs en acier standards par des ventilo-convecteurs pour rafraîchir la maison en été.

D'après le commentaire du dessus, ce système a l'air de bien refroidir la maison.

Mais je me pose la question au niveau des condensats.

Quand vous dites qu'il faut protéger les tuyaux. Vous les protégez par quoi??? Du calorifugeage type mousse?

Quid de l'humidité que peuvent engendrer les tuyaux qui sont dans la dalle??
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Bonjour,

Hier, il faisait 37°C dehors, et pourtant on avait 24°C à l'intérieur sans aucun souci. L'eau du circuit tournait plutôt autour de 10°C que de 15°C, donc bien fraîche par rapport à plancher rafraichissant.

Toutes les tuyauteries de chauffage apparentes ont été calorifugées avec des manchons "ArmaFlex".

Pour celles qui passent dans le sol, on avait anticipé ça pendant la rénovation (c'est clairement plus simple quand on casse tout et qu'on repart d'une base propre).
Les tubes sont donc isolés avec des manchons et noyés dans de la mousse PU projetée.

Dans votre cas, je vous conseille d'en discuter avec un pro.

Et attention aux condensats, c'est vraiment le point le plus galère en effet. Impossible de faire l'impasse là-dessus, surtout que la quantité d'eau rejetée peut être assez importante.
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Env. 10 message Deux Sevres
Bonjour,

J'étudie aussi la piste ventilo-convecteurs de mon côté car je dispose d'une PAC air/eau réversible sur plancher chauffant/rafraîchissant. L'idée serait de reprendre pour partie le réseau existant mais sans utiliser les deux systèmes (plancher et ventilos) en même temps, pour s'éviter l'ajout d'un circulateur + vanne de mélange. Les ventilos pourraient aussi servir en mi-saison, lorsque l'inertie du plancher est difficile à gérer.

Cela dit il y a quand-même beaucoup d'inconvénients, le prix notamment et aussi la disponibilité des produits (et pièces) pour un particulier.

J'envisage 1 ventilo gainable en faux plafond dans le couloir qui désert les chambres, avec les bouches dans les chambres et reprise dans le couloir. Puis 1 ou 2 autres, muraux ou encastrables, dans la pièce de vie.

Avantages : pas besoin de frigoriste, pas d'unité extérieure supplémentaire et potentiellement une bonne intégration visuelle (comparé à un split)

En seconde possibilité j'envisage un monosplit classique dans la pièce de vie en complément du plancher rafraîchissant, pour un coût global inférieur (installation DIY + mise en service par un pro). Mais à ce moment là pas de climatisation des chambres (critère important) 

Au final, je me demande si la piste ventilo-convecteurs ne serait-elle pas un peu trop ambitieuse vu ma situation ... ?
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Membre utile Env. 600 message Saint Raphael (83)
Bonjour
J'ai une PAC Air / Eau Panasonic (plancher chauffant / rafraichissant + 5 ventilo-convecteurs + ECS).

Mon système fonctionne sur 2 zones qu'on peut programmer indépendamment ou ensemble, il y a bien un circulateur et une vanne mélangeuse.

Les ventilo-convecteurs nécessitent en mode chauffage une circulation du fluide à environ 50 degrés et le plancher chauffant plutôt vers 30°.

En mode climatisation rafraichissement les ventilo fonctionnent avec du fluide à 9-10° alors que le PC/R plutôt vers 18°.

ça me semble un peu difficile de faire cohabiter les 2 systèmes sur une seule zone.

GB83
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Env. 10 message Deux Sevres
GB83 a écrit:Bonjour
J'ai une PAC Air / Eau Panasonic (plancher chauffant / rafraichissant + 5 ventilo-convecteurs + ECS).

Mon système fonctionne sur 2 zones qu'on peut programmer indépendamment ou ensemble, il y a bien un circulateur et une vanne mélangeuse.

Les ventilo-convecteurs nécessitent  en mode chauffage une circulation du fluide  à  environ 50 degrés et le plancher chauffant plutôt vers 30°.

En mode climatisation rafraichissement les ventilo fonctionnent avec du fluide à 9-10° alors que le PC/R plutôt vers 18°.

ça me semble un peu difficile de faire cohabiter les 2 systèmes sur une seule zone.

GB83


Bonsoir GB83,

J'ai vu votre système dans votre récit et cela semble vraiment intéressant ! Êtes-vous satisfait de vos ventilo-convecteurs, notamment en ce qui concerne le silence ? De quel modèle s'agit-il ?

Je ne compte pas faire cohabiter les deux au même moment de mon côté, je pourrais donc me contenter de vannes manuelles pour fermer le circuit plancher ou ventilos. Le plus contraignant serait de re-paramétrer la loi d'eau en chauffage si je souhaite utiliser les ventilos sur ce mode. Mais il s'agit vraiment de les utiliser en froid en été et cantonner le plancher au chauffage.

La grosse différence réside dans le fait que vous avez prévu les ventilo-convecteurs dès la construction ...
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Membre utile Env. 600 message Saint Raphael (83)
construlex a écrit:
GB83 a écrit:Bonjour
J'ai une PAC Air / Eau Panasonic (plancher chauffant / rafraichissant + 5 ventilo-convecteurs + ECS).

Mon système fonctionne sur 2 zones qu'on peut programmer indépendamment ou ensemble, il y a bien un circulateur et une vanne mélangeuse.

Les ventilo-convecteurs nécessitent  en mode chauffage une circulation du fluide  à  environ 50 degrés et le plancher chauffant plutôt vers 30°.

En mode climatisation rafraichissement les ventilo fonctionnent avec du fluide à 9-10° alors que le PC/R plutôt vers 18°.

ça me semble un peu difficile de faire cohabiter les 2 systèmes sur une seule zone.

GB83


Bonsoir GB83,

J'ai vu votre système dans votre récit et cela semble vraiment intéressant ! Êtes-vous satisfait de vos ventilo-convecteurs, notamment en ce qui concerne le silence ? De quel modèle s'agit-il ?

Je ne compte pas faire cohabiter les deux au même moment de mon côté, je pourrais donc me contenter de vannes manuelles pour fermer le circuit plancher ou ventilos. Le plus contraignant serait de re-paramétrer la loi d'eau en chauffage si je souhaite utiliser les ventilos sur ce mode. Mais il s'agit vraiment de les utiliser en froid en été et cantonner le plancher au chauffage.

La grosse différence réside dans le fait que vous avez prévu les ventilo-convecteurs dès la construction ...

Bonjour

Je crois qu'il s'agit des Panasonic  de type PAW-FC-D55 mais je ne connais pas leur puissance exacte, je sais simplement que j'ai 2 modèles : 1 pour les chambres et 1 pour le séjour (plus puissant).

Ils sont très efficaces pour mon besoin (maison RT 2012 dans le Var orientée plein sud) cela chauffe suffisamment l'hiver et l'été j'en utilise 3 sur les 5 en général je suis surpris par la consommation électrique très mesurée (entre 400Wh et 800Wh) mais ma température de consigne est de l'ordre de 26°.

Le plancher chauffant/rafraichissant consomme beaucoup plus (1,5-2 kWh).

Effectivement le système de chauffage a été prévu à la construction.

GB83
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Picto recompense Membre utile
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De : Saint Raphael (83)
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