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Couler un poteau qui est tombé

Ce sujet comporte 58 messages et a été affiché 259 fois
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Env. 100 message Paris (75)
Bonjour,

J'avais un poteau qui partait de ma dalle jusqu'à une verrière. Il soutenait la verrière au niveau de l'angle. Il s'avère que ce poteau est tombé. J'avais pensé a recoulé ce poteau en achetant un tube de coffrage rond en carton pour le recouler. 

Mais comment couler le béton ? Car en haut l'entrée du tube de coffrage sera inaccessible car en appuie sur la verrière. auriez vous une idée de comment procéder.

En attendant j'ai étayé la verrière.

Merci de votre aide. 

Ingénieur BIM chez Alten Nucléaire Génie civil

“La chance aide parfois, le travail toujours.”
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Bonjour.

Tout en haut du coffrage, sur le côté, vous ajoutez un tuyau PVC de 100 qui servira au coulage du béton. Le haut du tuyau pvc doit été plus haut que le haut du coffrage. Ça fait comme une cheminée de coulage. Quand le tuyau pvc est plein, le coffrage est (normalement) plein. Attention à bien vibrer.
Une fois que c'est pris, au décoffrage, vous enlevez le tuyau pvc et piquez le béton qui dépasse.
Si c'est pas clair je regarde demain si je trouve un schéma.
MOE - conseiller maison passive CEPH
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Env. 100 message Paris (75)
taab a écrit:Bonjour.

Tout en haut du coffrage, sur le côté, vous ajoutez un tuyau PVC de 100 qui servira au coulage du béton. Le haut du tuyau pvc doit été plus haut que le haut du coffrage. Ça fait comme une cheminée de coulage. Quand le tuyau pvc est plein, le coffrage est (normalement) plein. Attention à bien vibrer.
Une fois que c'est pris, au décoffrage, vous enlevez le tuyau pvc et piquez le béton qui dépasse.
Si c'est pas clair je regarde demain si je trouve un schéma.


Merci pour votre réponse.

Si je coule via un tube PVC comme sur la photo le béton ne va t-il pas s'arrêter au niveau de trait vert ?
Si ca avait été de l'eau en coulant jusqu'en haut du PVC effectivement elle aurait atteint le trait rouge.
Mais avec du béton aussi fluide soit-il, est-ce qu'il va atteindre le trait rouge ? 

Merci.

Ingénieur BIM chez Alten Nucléaire Génie civil

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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour,
Je me posais la question, pas d'armature métallique de prévue ?

Une photo ça aiderait .
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Il faut que votre entonnoir soit au plus haut du coffrage et il faut couler à refus.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Bonjour Richard45

Les armatures métalliques ne sont pas nécessaires ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Premièrement je serais très inquiet de cette chute de poteau clairement anormal.

L'assurance ne prends pas en charge et donc pas d'intervention de professionnels pour la remise en état ?

Cette verrière est déclarée ?

Que ce soit un tube en carton à remplir, un morceau de tronc d'arbre ou un pilier en métal, de toute façon pour mettre à la verticale l'objet il faudra laisser un jour entre le sommet de l'objet et le plafond on la poutre.

C'est juste de la géométrie.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
ddm a écrit:Bonjour  Richard45

Les armatures métalliques ne sont pas nécessaires ?

Si, mais peuvent se mettre dans le coffrage avant de mettre en place le carton rond.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Ah.. c'est bien ce qu'il me semblait. Comme javac n'en parle pas..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Mais un tube de coffrage c'est vendu fermé. Enfin, ce que je connais et je connais peu. On ne peut pas enrouler le tube autour des fers.

Dont il faut l'enfiler par le haut.

Et là en haut il y a la verrière.

Peut-être que je n'ai pas compris quelque chose.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
C'est peut être aussi l'énoncé d'un devoir de travaux pratique Blush
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Calète a écrit:Mais un tube de coffrage c'est vendu fermé. Enfin, ce que je connais et je connais peu. On ne peut pas enrouler le tube autour des fers.

Dont il faut l'enfiler par le haut.

Et là en haut il y a la verrière.

Peut-être que je n'ai pas compris quelque chose.

Un carton rond est ouvert au-dessus et en dessous ^^

On place l'armature dans le carton à l'extérieur, on amène le tout (armature tenue au carton par le haut). Le plus dur sera à placer le carton par-dessus les attentes scellées chimiquement (donc le carton en biais) et on maintient le carton d'aplomb avec des étais.
On coupe la partie haute pour faire un entonnoir et on coule et vibre.

Mais ça serait tellement plus pratique de mettre un poteau métal...

Enfin, de toute façon, sans photo, on peut bien inventer tout ce que l'on veut.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bon sang mais c'est bien sûr !

Suis-je bête.

Ça me rappelle cette histoire.

Un groupe de trois ingénieurs a pour tâche de mesurer la hauteur d'un mât.

Ils sortent dehors et se rendent au mât avec les échelles et les rubans à mesurer.

Tour à tour, ils tombent de l'échelle ou laissent tomber le ruban à mesurer.

Un technicien passe par là et voit ce qu'ils essaient de faire. D'un geste moqueur il tire le mât hors de la terre, le met à plat, le mesure du sommet à l'encastrement dans le sol et enfin donne la mesure à un des ingénieurs, puis il s'en va.

Et les ingénieurs une fois entre eux disent : C'est bien un technicien. On a besoin de la hauteur et il nous donne la longueur.


Laugh
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Env. 100 message Paris (75)
ddm a écrit:Bonjour,
Je me posais la question, pas d'armature métallique de prévue ?

Une photo ça aiderait .


Si biensûr qu'il y aura un ferraillage, un ferraillage de ce type :

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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
On ne peut pas avoir un plan / shéma plus clair ?
De ce qui est existant, ce qui est tombé, ...
Pour un ingénieur BIM, ça ne devrait pas être compliqué ?

Parce que là, vos aciers, je ne sais pas trop ce qu'ils reprennent, mais c'est du costaud.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
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C'est peut-être dans une centrale nucléaire que le problème est arrivé, il faut donc beaucoup de discrétion, c'est classifié secret défense 

Moi depuis le début je me demande pourquoi un Ingénieur BIM Génie civil a besoin d'aide pour remettre en place un poteau qui s'est écroulé et pourquoi cet Ingénieur BIM Génie civil ne se pose pas de question sur le pourquoi de cette chute.

Un sujet de discussion incroyable dans tous les sens du terme comme on en voit parfois dans la section plans.

Comme le dernier en date, un géomètre expert qui dessine sa maison mais ne sait pas calculer la hauteur sous plafond au dessus de la mezzanine avec un toit deux pans avec une pente connue.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Env. 100 message Paris (75)
Calète a écrit:Bonjour.

Premièrement je serais très inquiet de cette chute de poteau clairement anormal.

L'assurance ne prends pas en charge et donc pas d'intervention de professionnels pour la remise en état ?

Cette verrière est déclarée ?

Que ce soit un tube en carton à remplir, un morceau de tronc d'arbre ou un pilier en métal, de toute façon pour mettre à la verticale l'objet il faudra laisser un jour entre le sommet de l'objet et le plafond on la poutre.

C'est juste de la géométrie.


Bonjour,

Si la chute est tout à fait normal quand on recule avec une pelle dans le poteau 
En même temps ce poteau ne servait plus a rien car il a été construit dans les années 70 en même temps que le verrière et depuis le sol a du bouger et entre la verrière et le poteau il y avait au moins 4cm, donc le poteau ne soutenait plus rien depuis au minimum 2008, j'ai étayé pour avoir bonne conscience mais aucune utilité.
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Env. 100 message Paris (75)
Calète a écrit:Mais un tube de coffrage c'est vendu fermé. Enfin, ce que je connais et je connais peu. On ne peut pas enrouler le tube autour des fers.

Dont il faut l'enfiler par le haut.

Et là en haut il y a la verrière.

Peut-être que je n'ai pas compris quelque chose.


Non un tube de coffrage n'est pas vendu fermé, en tout cas pas tous
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
javac a écrit:
Calète a écrit:Mais un tube de coffrage c'est vendu fermé. Enfin, ce que je connais et je connais peu. On ne peut pas enrouler le tube autour des fers.

Dont il faut l'enfiler par le haut.

Et là en haut il y a la verrière.

Peut-être que je n'ai pas compris quelque chose.


Non un tube de coffrage n'est pas vendu fermé, en tout cas pas tous

Des références s'il vous plait. Ca pourrait m'intéresser.
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Env. 100 message Paris (75)
Calète a écrit:
javac a écrit:
Calète a écrit:Mais un tube de coffrage c'est vendu fermé. Enfin, ce que je connais et je connais peu. On ne peut pas enrouler le tube autour des fers.

Dont il faut l'enfiler par le haut.

Et là en haut il y a la verrière.

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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
javac a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

Premièrement je serais très inquiet de cette chute de poteau clairement anormal.

L'assurance ne prends pas en charge et donc pas d'intervention de professionnels pour la remise en état ?

Cette verrière est déclarée ?

Que ce soit un tube en carton à remplir, un morceau de tronc d'arbre ou un pilier en métal, de toute façon pour mettre à la verticale l'objet il faudra laisser un jour entre le sommet de l'objet et le plafond on la poutre.

C'est juste de la géométrie.


Bonjour,

Si la chute est tout à fait normal quand on recule avec une pelle dans le poteau 
En même temps ce poteau ne servait plus a rien car il a été construit dans les années 70 en même temps que le verrière et depuis le sol a du bouger et entre la verrière et le poteau il y avait au moins 4cm, donc le poteau ne soutenait plus rien depuis au minimum 2008, j'ai étayé pour avoir bonne conscience mais aucune utilité.

Et donc ce poteau n'était pas ferraillé avec une liaison avec les fondations. Bricolage incroyable.
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Env. 100 message Paris (75)
Calète a écrit:Ingénieur BIM Génie civil chez Alten Nucléaire

C'est peut-être dans une centrale nucléaire que le problème est arrivé, il faut donc beaucoup de discrétion, c'est classifié secret défense 

Moi depuis le début je me demande pourquoi un Ingénieur BIM Génie civil a besoin d'aide pour remettre en place un poteau qui s'est écroulé et pourquoi cet Ingénieur BIM Génie civil ne se pose pas de question sur le pourquoi de cette chute.

Un sujet de discussion incroyable dans tous les sens du terme comme on en voit parfois dans la section plans.

Comme le dernier en date, un géomètre expert qui dessine sa maison mais ne sait pas calculer la hauteur sous plafond au dessus de la mezzanine avec un toit deux pans avec une pente connue.


"ne se pose pas de question sur le pourquoi de cette chute." : Vous savez lire ou bien ? Je vous ai expliqué la raison de la chute de ce poteau. Si vous ne savez pas répondre abstenez vous de répondre et ne soyez pas condescendants 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
javac a écrit:
Calète a écrit:
javac a écrit:
Calète a écrit:Mais un tube de coffrage c'est vendu fermé. Enfin, ce que je connais et je connais peu. On ne peut pas enrouler le tube autour des fers.

Dont il faut l'enfiler par le haut.

Et là en haut il y a la verrière.

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Non non.

Vous venez cherchez de l'aide sur un forum d'échange.

Je vous pose une question pour m'aider moi, vous répondez à la question.

Sinon vous êtes juste un consommateur de réponses de bénévoles et ce genre de profil n'apporte rien au forum. Même s'il est en grand nombre.

Vous êtes ingénieur en génie civil, vous avez forcément la réponse.

Si pas de réponse de votre part, zioup.
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Env. 100 message Paris (75)
Calète a écrit:
javac a écrit:
Calète a écrit:Bonjour.

Premièrement je serais très inquiet de cette chute de poteau clairement anormal.

L'assurance ne prends pas en charge et donc pas d'intervention de professionnels pour la remise en état ?

Cette verrière est déclarée ?

Que ce soit un tube en carton à remplir, un morceau de tronc d'arbre ou un pilier en métal, de toute façon pour mettre à la verticale l'objet il faudra laisser un jour entre le sommet de l'objet et le plafond on la poutre.

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Bonjour,

Si la chute est tout à fait normal quand on recule avec une pelle dans le poteau 
En même temps ce poteau ne servait plus a rien car il a été construit dans les années 70 en même temps que le verrière et depuis le sol a du bouger et entre la verrière et le poteau il y avait au moins 4cm, donc le poteau ne soutenait plus rien depuis au minimum 2008, j'ai étayé pour avoir bonne conscience mais aucune utilité.

Et donc ce poteau n'était pas ferraillé avec une liaison avec les fondations. Bricolage incroyable.


Aucun ferraillage dans ce poteau préfabriqué et aucune fondation il etait simplement enterré de 50cm dans la terre
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Env. 100 message Paris (75)
Calète a écrit:
javac a écrit:
Calète a écrit:
javac a écrit:
Calète a écrit:Mais un tube de coffrage c'est vendu fermé. Enfin, ce que je connais et je connais peu. On ne peut pas enrouler le tube autour des fers.

Dont il faut l'enfiler par le haut.

Et là en haut il y a la verrière.

Peut-être que je n'ai pas compris quelque chose.


Non un tube de coffrage n'est pas vendu fermé, en tout cas pas tous

Des références s'il vous plait. Ca pourrait m'intéresser.


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Non non.

Vous venez cherchez de l'aide sur un forum d'échange.

Je vous pose une question pour m'aider moi, vous répondez à la question.

Sinon vous êtes juste un consommateur de réponses de bénévoles et ce genre de profil n'apporte rien au forum. Même s'il est en grand nombre.

Vous êtes ingénieur en génie civil, vous avez forcément la réponse.

Si pas de réponse de votre part, zioup.


"Si pas de réponse de votre part, zioup." : gardez vos menaces pour vous, vous pensez donner des ordres a qui  
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
javac a écrit:
Calète a écrit:Ingénieur BIM Génie civil chez Alten Nucléaire

C'est peut-être dans une centrale nucléaire que le problème est arrivé, il faut donc beaucoup de discrétion, c'est classifié secret défense 

Moi depuis le début je me demande pourquoi un Ingénieur BIM Génie civil a besoin d'aide pour remettre en place un poteau qui s'est écroulé et pourquoi cet Ingénieur BIM Génie civil ne se pose pas de question sur le pourquoi de cette chute.

Un sujet de discussion incroyable dans tous les sens du terme comme on en voit parfois dans la section plans.

Comme le dernier en date, un géomètre expert qui dessine sa maison mais ne sait pas calculer la hauteur sous plafond au dessus de la mezzanine avec un toit deux pans avec une pente connue.


"ne se pose pas de question sur le pourquoi de cette chute." : Vous savez lire ou bien ? Je vous ai expliqué la raison de la chute de ce poteau. Si vous ne savez pas répondre abstenez vous de répondre et ne soyez pas condescendants 

Et vous Monsieur l'ingénieur en génie civil vous savez lire ? 

Ma question à 10h07, votre réponse à 10h09.

Ne prenez pas les intervenants de ce forum de haut comme le font certains mauvais ingénieurs s'il vous plait.

A votre place, ingénieur génie civil, je ferais profil bas avec cette question à laquelle vous devriez avoir réponse.
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Zioup !
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Calète a écrit:Vous êtes ingénieur en génie civil, vous avez forcément la réponse.

Attention, tu t'égares. Il est ingénieur BIM, pas Ingénieur en Génie Civil.

Si c'est comme dans le bâtiment, à détecter les clash, placer et coter les éléments (tuyaux / bouton élec / douches / etc...) il n'a pas forcément des connaissances en structure.

Si la verrière est métallique, pourquoi ne pas faire un poteau métal ? Et pourquoi en refaire un s'il ne sert à rien ?
Sinon, en coffrage, on parle bien d'un coffrage carton genre Cicéron ou Carréron ?
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Moi quand je lis dans la signature Ingénieur BIM Génie civil chez Alten Nucléaire je lis Génie Civil.

On est Ingénieur Génie Civil spécialisé en BIM.

Et quand javac dit qu'il existe des coffrages cartons ouverts et que je lui demande la référence il ne doit pas m'envoyer bouler en disant que Google est mon ami, il doit répondre à la question.

L'entraide c'est dans les deux sens.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Bonjour,

javac , une photo de l'existant pourrait aider Smile
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Env. 100 message Paris (75)
Calète a écrit:Moi quand je lis dans la signature Ingénieur BIM Génie civil chez Alten Nucléaire je lis Génie Civil.

On est Ingénieur Génie Civil spécialisé en BIM.


Tu as du etre malmené par pas mal d'ingenieur dans ta vie toi pour avoir tant de haine en reponse a une simple question. Vas chez un psy si tu as tant de haine et de condescendance en toi
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Je t'assure qu'en bâtiment, c'est rarement le cas. Ceux qui ne font que du BIM ne connaissent rien en bâtiment.
Pour ça que je n'aime pas quand on mélange les Méthodes et le BIM.
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Env. 100 message Paris (75)
***** a écrit:Bonjour,

javac , une photo de l'existant pourrait aider Smile


Oui je fais une photo ce soir en rentrant.
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Env. 100 message Paris (75)
Richard45 a écrit:
Calète a écrit:Vous êtes ingénieur en génie civil, vous avez forcément la réponse.

Attention, tu t'égares. Il est ingénieur BIM, pas Ingénieur en Génie Civil.

Si c'est comme dans le bâtiment, à détecter les clash, placer et coter les éléments (tuyaux / bouton élec / douches / etc...) il n'a pas forcément des connaissances en structure.

Si la verrière est métallique, pourquoi ne pas faire un poteau métal ? Et pourquoi en refaire un s'il ne sert à rien ?
Sinon, en coffrage, on parle bien d'un coffrage carton genre Cicéron ou Carréron ?


Exactement je suis ingenieur BIM dans le genie civil, en aucun cas je suis ingénieur genie civil.
Oui je parle bien de ce type de coffrage.
Je veux pas faire de poteau en metal et je veux refaire celui qui est tombé juste par esthétisme, car on voit qu'il manque un poteau, et en faire un en metal alors que les autres sont en béton ferait pas joli.
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Richard45 a écrit:Je t'assure qu'en bâtiment, c'est rarement le cas. Ceux qui ne font que du BIM ne connaissent rien en bâtiment.
Pour ça que je n'aime pas quand on mélange les Méthodes et le BIM.

C'est bien dommage.

Mais ça existe dans d'autres domaines d'activité.

J'ai vu dans le mien des ingénieurs dessiner des pièces de chaudronnerie avec des avant-trous de diamètre 2,5 mm devant passer ensuite en 4,8 mm et 6,35 mm et mettre une tolérance en H7 donc très serrée sur cet avant-trou 

Ca coûte cher en industrialisation pour rien ce genre de blague. 
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Calète a écrit:
Richard45 a écrit:Je t'assure qu'en bâtiment, c'est rarement le cas. Ceux qui ne font que du BIM ne connaissent rien en bâtiment.
Pour ça que je n'aime pas quand on mélange les Méthodes et le BIM.

C'est bien dommage.

Mais ça existe dans d'autres domaines d'activité.

J'ai vu dans le mien des ingénieurs dessiner des pièces de chaudronnerie avec des avant-trous de diamètre 2,5 mm devant passer ensuite en 4,8 mm et 6,35 mm et mettre une tolérance en H7 donc très serrée sur cet avant-trou 

Ca coûte cher en industrialisation pour rien ce genre de blague. 


On a compris votre haine des ingés, mais ne vous faites pas de soucis, nous sommes la et on restera la.
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Pas la peine de me citer javac vous êtes passé dans ma liste noire et je ne vous en sortirai pas.
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Richard45 a écrit:
Calète a écrit:Vous êtes ingénieur en génie civil, vous avez forcément la réponse.

Attention, tu t'égares. Il est ingénieur BIM, pas Ingénieur en Génie Civil.

Si c'est comme dans le bâtiment, à détecter les clash, placer et coter les éléments (tuyaux / bouton élec / douches / etc...) il n'a pas forcément des connaissances en structure.

Si la verrière est métallique, pourquoi ne pas faire un poteau métal ? Et pourquoi en refaire un s'il ne sert à rien ?
Sinon, en coffrage, on parle bien d'un coffrage carton genre Cicéron ou Carréron ?


Ca va beaucoup plus loin que de placer des boutons elecs ou des tuyaux par contre. Un ingé bim qui fait mal son travail et c'est tout un chantier qui s'arrete, comme le centre de formation deloitte dans le 77 dernierement.
Ingénieur BIM chez Alten Nucléaire Génie civil

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Env. 100 message Paris (75)
Calète a écrit:Pas la peine de me citer javac vous êtes passé dans ma liste noire et je ne vous en sortirai pas.



Oula vais je reussir a survivre a ca ? 
Ingénieur BIM chez Alten Nucléaire Génie civil

“La chance aide parfois, le travail toujours.”
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
javac pourriez-vous préciser les dimensions (hauteur et section) de ce poteau à refaire (entre la dalle et le bas de la verrière) ?

j'avoue, je ne comprends pas trop cette "verrière" , habituellement elles sont quasi posées au sol, les poteaux font partie de la structure "de haut en bas" ?
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
J'ignore totalement ce qu'est un ingénieur BIM.
Ca signifie quoi BIM ? Blush
Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
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Le BIM c'est: Building Information Modeling
Faire une maquette 3D avec des informations dans chaque élément.

Il existe jusqu'à 10 dimensions dans le BIM, la 3D, qui est la maquette que tout le monde connait, la 4D est une question de temps / durée, la 5D est le prix, ....

Tout ça cohabite dans un seul fichier: la maquette IFC.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Env. 5000 message Lourdes 65 (65)
Merci Richard45
Merci Calète


Modeler le terrain au cm tout en préservant la nature
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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