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Comment faites-vous tenir la laine de bois sur mur en parpaings intérieur ? Résolu

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Membre utile Env. 300 message Isere
Bonjour, petite question technique pour laquelle je ne trouve pas beaucoup de littérature...

J'ai entrepris l'isolation par l'intérieur de mes murs périphériques en parpaings : laine de bois de 12cm Isonat ou Steico lambda 0,036, en panneaux semi-rigides 60x120, pare-vapeur Intello, et ossature métal avec lisses + appuis intermédiaires Sixbox + fourrures pour créer un vide technique de 5cm avant le placo.

Je n'ai pas trop confiance dans la tenue des panneaux de laine de bois les uns sur les autres sur toute la hauteur du mur, (2m70) et l'appui intermédiaire ne règle pas réellement le problème : à part à cet endroit, les panneaux ont tendance à "bailler" et se détacher du mur sur lequel ils sont plaqués. Ca fait un peu château de cartes !

Comment les fixer de façon bien plus solide ?

Dans une vidéo Soprema pour de la Pavaflex, je les vois utiliser un mastic de couleur noire, en très faible quantité (juste quelques noisettes au dos des panneaux avant de les plaquer au mur). De quoi s'agit-il ?
Dans une autre vidéo, une entreprise enduit carrément tous la surface des panneaux et des murs d'enduit, une sorte de map j'imagine ? Mais c'est de la laine rigide.
Enfin, certains mettent des chevilles à isolant à frapper (une ou deux par panneau), souvent utilisées pour tenir des panneaux rigides à l'extérieur. En voici une à titre d'exemple :




Vous qui posez - ou avez posé - de la laine de bois sur une bonne hauteur avec un seul appui intermédiaire, vous la faites tenir comment ? Y a t-il une règle écrite sur ce sujet ?

Merci, bonne soirée 
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"Si la montagne ne vient pas à toi, va à la montagne !"
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 mois.
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Env. 70 message Morbihan
Avec de la laine de chanvre, nous avons mis de la ficelle agrafée de haut en bas, avec un tour sur l'appui intermédiaire, ça marche pas trop mal et c'est pas cher
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Membre utile Env. 300 message Isere
noemaillard a écrit:Avec de la laine de chanvre, nous avons mis de la ficelle agrafée de haut en bas, avec un tour sur l'appui intermédiaire, ça marche pas trop mal et c'est pas cher


Merci pour cette réponse rapide ! C'est une solution à laquelle je n'avais pas pensé. La ficelle a été agrafée dans le plafond et le sol au ras de la laine de chanvre ? Pour ma part, c'est hourdis et dalle béton, pas facile de fixer sans sortir le perfo.
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Env. 70 message Morbihan
Ah oui en effet, moi c'était plancher bois et poutres en bois, agrafé un peu en retrait pour assurer la tension sans interférer avec la pose du frein vapeur
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Membre utile Env. 300 message Isere
Je me doutais que c'était du bois en effet, pratique pour l'agrafage 
Ca ne sera malheureusement pas possible pour moi, sauf à sortir l'artillerie lourde. Il faut donc que je trouve une méthode plus adaptée à mon système constructif !
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Bonjour
J'ai posé des panneaux sur un mur avec des appuis et lisses du système ""DuoTech" de placo St Gobain. Uniquement les supports bleus, on peut ajuster selon l'épaisseur des panneaux et ça sert ensuite de support aux plaques de platre.



cdt
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Membre utile Env. 300 message Isere
Intéressant, merci, je ne connaissais pas ce système DuoTech. Il me semble que ça revient au même qu'un appui Optima, sauf à en mettre plusieurs. Je vais creuser un peu...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
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Membre utile Env. 300 message Isere
lucienpel a écrit:Bonjour

peut être que cela pourra vous aider :

https://www.bing.com/videos/search?q=pose+panneau+laine+de+b[...]8203D7D&FORM=WRVORC


Cdt


Merci lucienpel, cette vidéo est intéressante en effet, c'est celle dont je parlais dans mon 1er message avec utilisation de la Pavaflex Soprema. Le poseur utilise du mastic Soprema (logique !) mais je ne sais pas lequel.

De toute façon, j'ai creusé un peu depuis tout à l'heure, en appelant les fournisseurs ou en relisant leurs notices de pose. Je vais poster ici les réponses obtenues d'ici un petit moment 
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Membre utile Env. 300 message Isere
Pour continuer cette réflexion qui pourra éventuellement intéresser quelques uns d'entre vous, je viens de téléphoner à Isover et Steico puisque mes panneaux sont de ces deux marques. J'ai également passé un tel au distributeur qui me les a vendus.

Excellente assistance technique chez Isover. En revanche zéro pointé chez Steico qui ne "souhaite pas renseigner les particuliers", je cite ! Il faut passer par leurs revendeurs, qui comme vous le savez et à de rares exceptions n'en savent pas plus que vous et moi !
Vraiment regrettable ce dénigrement du consommateur final alors que c'est justement lui qui est à l'origine de leur chiffre d'affaires... Bref !

Heureusement, mon distributeur fait partie des exceptions ci-dessus, j'ai donc au moins 2 sons de cloche. De plus, Steico a également en ligne une notice de mise en oeuvre pour ses panneaux.


Je vous livre une rapide synthèse ci-dessous, entre coups de tel et notices de pose :

- Il est très important de trouver un moyen de bien plaquer les panneaux car ils doivent être au contact direct de la maçonnerie pour assurer la continuité thermique de la paroi. Pas de lame d'air donc, volontaire ou accidentelle ! A noter que le technicien d'Isover a signalé une exception à ce principe de base, en présence de parois non étanches (mur non enduit à l'extérieur par exemple) pour éviter un pourrissement de l'isolant en cas d'entrée d'humidité.

- L'appui intermédiaire seul, situé au milieu du mur généralement à 1m30 environ, ne suffit souvent pas à plaquer parfaitement l'ensemble des panneaux, surtout en cas d'emploi de panneaux de faible épaisseur, ces derniers se tenant nettement moins bien quand ils sont empilés les uns sur les autres. Les panneaux supérieurs exercent en effet une poussée vers le bas et l'extérieur sur les panneaux inférieurs, d'où un écartement de la paroi qui ne peut que s'aggraver avec le temps.

- La méthode de fixation la plus fiable et surtout la plus pérenne est de réaliser une fixation mécanique avec des chevilles à isolant et rosaces, au moins une par panneau, du type de celle dont je vous ai mis une photo dans mon message d'origine. A noter que cette fixation empêche également un tassement dans le temps des panneaux et la création d'un pont thermique en haut des murs, là ou l'isolant s'est affaissé. Très utile !

- On peut aussi utiliser quelques noix de mastic colle, plutôt un mastic polymère, mais en présence d'un isolant fibreux comme la laine de bois, d'autant plus en panneaux semi-rigides, il est évident que la tenue dans le temps sera plus aléatoire.

- A bannir absolument : toutes les colles à base d'eau, de type map. Cela entrainerait un pourrissement de l'isolant.

Voilà, en résumé je vais donc utiliser des chevilles ! Une ou deux par panneaux je pense... Je posterai une photo quand ça sera fait 
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Le mieux c'est de prévoir une ossature bois avec une entraxe de 600 mm à la largeur des panneaux.

Tu laisses un vide entre l'ossature et la maçonnerie pour mettre un isolant type biofib trio facile à découper.

Cette ossature te permet de fixer facilement ton pare vapeur et après tu mets ton système optima ou équivalent pour la lame d'air et l'isolation complémentaire type biofib trio en 40 ou 60 mm.

C'est la méthode la plus employée je pense et la plus adaptée au poids de la laine de bois. De plus pour la bonne mise en oeuvre du PV c'est le top.
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Membre utile Env. 300 message Isere
Cartman44 a écrit:Le mieux c'est de prévoir une ossature bois avec une entraxe de 600 mm à la largeur des panneaux.

Tu laisses un vide entre l'ossature et la maçonnerie pour mettre un isolant type biofib trio facile à découper.

Cette ossature te permet de fixer facilement ton pare vapeur et après tu mets ton système optima ou équivalent pour la lame d'air et l'isolation complémentaire type biofib trio en 40 ou 60 mm.

C'est la méthode la plus employée je pense et la plus adaptée au poids de la laine de bois. De plus pour la bonne mise en oeuvre du PV c'est le top.


Merci Cartman. Effectivement, ce serait à refaire, et surtout dans le neuf, j'opterai pour une ossature bois. C'est ce qui est le mieux pour faire tenir la laine de bois car la laine est bien comprimée sur les côtés. et la mise en oeuvre est plus simple.

Là en l'occurrence, c'est trop tard pour ce chantier pour lequel j'ai déjà tous les matériaux, toute l'ossature métallique, les appuis de la bonne longueur, etc. Un investissement considérable. Je vais donc faire avec et utiliser la méthode la plus adaptée à l'existant. Mais sur le prochain chantier, promis ce sera bois !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Voilà, en résumé je vais donc utiliser des chevilles ! Une ou deux par panneaux je pense... >

2 chevilles 'étoiles' me semble en effet un bon compromis.

Cdt
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Membre utile Env. 300 message Isere
Chevilles commandées, photo à suivre. Je passe le sujet en résolu, merci à tous Biggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

bon chantier
Cdt
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En cache depuis le jeudi 25 avril 2024 à 06h36
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