Menu utilisateur
Menu

Enduit chaux-chanvre suffisant pour isoler?

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 322 fois
Gadiouka
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 mois
Le 11/06/2018 à 21h32
Enduit chaux-chanvre suffisant pour isoler?
Bonjour à tous, 

Nous rebondissons de sous-forums en sous-forums à mesure que nous mûrissons les travaux que nous allons devoir faire dans notre future maison... un des points problématiques concerne l'isolation.

Petite présentation rapide du bâtiment: petite maison ancienne (sans doute XIXe) de 72m2 sur deux étages, gros murs bien épais (pierres apparentes côté ouest, facade peinte côté sud) et une isolation par l'intérieur qui n'en est pas vraiment une... En effet, l'ancien propriétaire était très écolo et a opté pour un enduit chaux/chanvre de 6 cm comme on le voit sur ces photos: 



Et un enduit chaux/sable pour les murs ouest du RDC, comme ici 





Bon, alors tout ça c'est très esthétique certes, mais j'ai cru comprendre en lisant à droite à gauche que d'un point de vue thermique, ça ne valait rien... et on se trouve bien embêtés. On est en plein centre, en zone d'intérêt historique, donc j'imagine que l'isolation par l'extérieur c'est mort. Reste l'isolation par l'intérieur, recommandée sur le DPE réalisé il y a peu... mais ça implique de virer tous les enduits réalisés, et outre le travail et les coûts que ça représente, ça nous ferait quand même bien mal au cœur car le travail réalisé est de qualité! Que faire, selon vous? Est-ce une aberration énergétique que de laisser les murs en l'état?
0
Partager
Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/06/2018 à 23h03
Passez un hiver dans la maison, et vous saurez s'il faut revoir l'isolation ou si c'est suffisant pour se sentir bien sans trop dépenser.

Généralement, on considère que l'enduit chaux chanvre en épaisseur 5/6 cm est un correcteur thermique : ça n'isole pas vraiment, mais un peu quand même ...
Chez moi, façade sud légèrement ouest : 8 à 9 cm de chaux/chanvre dosé à 360 kg/m3 (quasi comme isohemp et leur lambda 0,07).
Par contre au nord : 8 cm de cellulose insufflée en iti, et une ite en ballot de paille dès que j'ai quelques semaines de libres

Cdlt
0
Partager
Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 12/06/2018 à 09h15
"... mais ça implique de virer tous les enduits réalisés"...."

Bonjour,
Pourquoi ne pourriez vous pas mettre une isolation par dessus l'enduit ? L'enlever n'apportera rien !
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/06/2018 à 11h41
Bonjour
dans la littérature on trouve généralement pour les enduits chaux chanvre
des lambda qui oscillent entre 0,08 et 0,011.
dans le meilleur des cas pour 6 cm cela donne un R de 0,75 ce qui évidemment
est très peu .
Pour donner un ordre de grandeur en réhabilitation pour les murs il est
demandé un R mini de 2,3

<Est-ce une aberration énergétique que de laisser les murs en l'état? >
d'un stricte point de vue facture d'énergie certainement.
Maintenant tout cela à l'air d'être propre, pour améliorer
les choses cela va entraîner :
une facture de travaux non négligeable
une esthétique intérieure certainement 'plus passe partout'
une diminution des surfaces habitables
Avantages : diminution de la facture de chauffage
ambiance ressentie plus agréable (lié à la notion de parois froides)
Cdt
0
Partager
ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/06/2018 à 14h18
lucienpel a écrit:
<Est-ce une aberration énergétique que de laisser les murs en l'état? >
d'un stricte point de vue facture d'énergie certainement.
Maintenant tout cela à l'air d'être propre, pour améliorer
les choses cela va entraîner :
une facture de travaux non négligeable
une esthétique intérieure certainement 'plus passe partout'
une diminution des surfaces habitables
Avantages : diminution de la facture de chauffage ambiance ressentie plus agréable (lié à la notion de parois froides)
Cdt

C'est pour tout celà que je vous conseillais de commencer par passer un été, et un hiver dans la maison.
ainsi vous saurez combien vous dépensez en chauffage, et comment vous vous sentez dans la maison.
Ensuite, vous pourrez décider s'il faut isoler, à quel coût et pour quel gain espéré.

Cdlt
0
Partager
picchunet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
De : Tlse (31)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 12/06/2018 à 15h38
Isoler les murs c'est très bien, mais tu ne nous parles pas de l'isolation en toiture.
Autre chose à vérifier, idéalement par gros vent, c'est l'étanchéité à l'air autour des fenêtres notamment. Une maison très bien isolée mais pas étanche est pleine de courants d'air donc ressenti comparable à une maison peu isolée.
0
Partager
Gadiouka
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 mois
Le 12/06/2018 à 18h06
Merci à tous pour vos réponses! 

Bon, ce que je retiens: le mélange chaux/chanvre, ça isole pas vraiment mais on peut se laisser un an pour vivre dans la maison et voir ce qu'il en est au quotidien. On est en Bretagne, il fait rarement très froid l'hiver ou très chaud l'été, donc on va voir.. Question chauffage, c'est la découverte totale pour nous: un poêle à granules. Du coup il va être difficile d'estimer ce qu'on gagne/perd en terme de conso d'énergie car nous nous sommes toujours chauffés à l'électricité auparavant. La maison a été habitée pendant 5 ans avec ce type "d'isolation", à nous de voir maintenant si ça nous convient ou pas. C'est vrai que je trouverais dommage de masquer les pierres apparentes qui confèrent un vrai charme au lieu, mais bon, si c'est pour grelotter tous les hivers... On verra!

Concernant les autres points pour l'isolation: double vitrage récent aux fenêtres, le toit et la charpente vont être intégralement refaits donc l'isolation aussi à ce niveau là. Ce sont vraiment les murs qui risquent de nous faire perdre de la chaleur. 

Toute cette interrogation découle de la question qu'on se pose au sujet de la ventilation: à l'heure actuelle le logement est en VMR, et on se demandait s'il serait pertinent de passer à une VMC double-flux ou pas.. Mais si les murs sont des passoires thermiques, j'imagine que la réponse est non 
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 12/06/2018 à 18h19
Bonjour
personnellement compte tenu de vos réflexions (qui vont dans le bon sens)
pour le moment une VMC double flux ne me parait pas à l'ordre du jour.
Cdt
0
Partager
Gadiouka
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 mois
Le 12/06/2018 à 20h03
C'est noté! Il nous paraît en effet plus sage d'attendre avant d'aller plus loin... Autre question complètement bête: on peut planter des pointes dans un tel enduit pour accrocher des cadres, ou tout va partir en miettes?
0
Partager
Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 12/06/2018 à 20h52
Trous à la perceuse/ chevilles.
0
Partager
ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 12/06/2018 à 22h03
Pour les trous vous pouvez utiliser des chevilles, mais chez moi, pour des objets de faibles de poids, comme des lampes murales, j'utilise des vis à bois, mais mon enduit est non standard, j'ai moitié moins de chaux que le dosage conseillé par les vendeurs de chaux, donc mon isolant est très fibreux, il ressemble plus aux blocs de chanvre Isohamp ou Chanvribloc qu'aux enduits, donc les vis à bois tiennent bien.
Citation: Question chauffage, c'est la découverte totale pour nous: un poêle à granules. Du coup il va être difficile d'estimer ce qu'on gagne/perd en terme de conso d'énergie car nous nous sommes toujours chauffés à l'électricité auparavant

Après une saison de chauffe vous connaitrez votre consommation, et son coût, vous pourrez alors vous poser la question d'une isolation complémentaire, et calculer le gain prévisible, sachant que parfois l'amortissement est impossible.
L'avantage de la Bretagne c'est qu'il y a au moins une usine de granulés, et qu'ils ne sont pas trop chers.

Cdlt
0
Partager
Gadiouka
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 mois
Le 12/06/2018 à 22h27
Merci beaucoup pour vos retours!
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 13/06/2018 à 09h36
Bonjour
Manu Taden à un enduit plus épais : 8 ou 9 cm ( avec d'après ce que je crois comprendre)
une composition 'maison') et chez vous 6 cm ce qui fait que j'inclinerai plutôt
vers les solutions déja données : chevilles, vis
Cdt
0
Partager
Gadiouka
Auteur du sujet

Messages : Env. 30
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 4 mois
Le 13/06/2018 à 11h39
Yes! Bon de toute façon en bas on a pas beaucoup de murs libres, les fenêtres plus les meubles font qu'on aura pas grand chose à accrocher mais on passera par des chevilles le cas échéant. On verra comment ça se passe cet hiver, mais au vu des petites surfaces de la maison, je me demande s'il ne serait pas plus pertinent de passer par une isolation par l'extérieur...

Voici la façade nord-ouest:



C'est sûr que c'est joli, mais un bardage nous permettrait de mettre un terme à la déperdition de chaleur, tout en gardant le charme des pierres apparentes à l'intérieur... reste à savoir si les bâtiments de France accepteraient une telle modification!
1
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 7000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
Le 13/06/2018 à 11h58
Bonjour
< reste à savoir si les bâtiments de France accepteraient une telle modification! >
vous pouvez toujours commencer 'à tâter' le terrain pour voir comment
ils réagissent.
Peut être voir aussi si quelque chose à été fait à proximité.
Cdt
0
Partager
En cache depuis le dimanche 04 novembre 2018 à 07h50

Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis rénovation de maisonArtisan
Devis rénovation de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Guide : le test d'infiltrométrie
Guide : le test d'infiltrométrie
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

« Vieil enduit terre + ITI »
Discussion lancée par - 2 réponses
« Isolation avant enduit »
Discussion lancée par - 5 réponses
« ITE polystyrene + enduit soi même? »
Discussion lancée par - 9 réponses
« Enduit intérieur avant isolation pour étanchéité à l'air ? »
Discussion lancée par - 7 réponses
« Absence d'enduit / qualités de la laine de bois »
Discussion lancée par - 5 réponses
« Humidité pied des murs / chauffage au sol »
Discussion lancée par jeremyana - 11 réponses
« Mieux isoler du froid un garage »
Discussion lancée par alpes04 - 6 réponses
4
personnes
surveillent ce sujet
  Suivre ce sujet
Voir