Vanne thermostatiques connectées et PAC air eau

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Jojojonath Picto info

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Le 31/08/2023 à 14h12 Env. 10 message Val De Marne

Bonjour, j'ai récemment fait installer une pac yutaki S 16kw air eau pour chauffer ma maison, auparavant j'étais au gaz, avec deux chaudières. Une pour chaque étage.

Le thermostat d'ambiance sera au 1er (chez moi) Le 2nd étage sera loué. Tout sera piloté par la PAC. L'installation date de juin et je n'ai j'amais pu constater le fonctionnement homogène de l'installation pour le moment

Ma crainte est que mon étage possède des plafonds plus hauts et une isolation moins bonne en relation avec celui du haut qui sera loué. J'ai peur qu'en ayant 20 en bas, La haut il fasse 26 où plus.
Il n'y a qu'un seul circuit de chauffage et l'installateur m'a expliqué que la PAC ne pouvait pas en gérer 2, sauf si 1 étage = radiateurs et l'autre étage = plancher chauffant (?! 🤷‍♂)

J'avais envisagé d'équiper chaque radiateur du 2e étage avec des vannes thermostatiques connectées. Afin de régler pièce par pièce la température de chaque chauffage.

Cependant j'ai plusieurs craintes.

-est ce que moduler le débit sur plusieurs radiateurs et de façon si précise de cette façon entraîne un risque pour la PAC, vais je abîmer Le matériel?

-concrètement, au vu du fonctionnement d'une pac, de l'inertie du système qui consomme bcp pour se mettre en route, vais je faire des économies en mettant des vannes au 2e étage ? J'imagine que le gain est moins évident que sur une consommation "en direct" comme du gaz par ex. J'espère que c'est clair, je suis 100% novice. Est ce que ça vaut le coup de m'embêter pour ne pas avoir 26° La haut si au final l'énergie est consommée par la PAC quoi qu'il arrive en gros, surtout que ces vannes ne sont pas reliées à la PAC, elles agissent juste pour que ça ne soit pas un four la haut

Merci d'avance pour vos retours

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mistergues Picto info

Le 31/08/2023 à 14h28 Membre super utile Env. 6000 message Barges 21910 (21)

Salut, si j' ai bien compris c'est de chez vous au 1er que vous piloterez le chauffage du locataire au 2ème ? drôle d'affaire
la pac ne peut pas gerer 2 circuit mais sauf si l' un est radiateur mais l' autre plancher chauffant ? drôle d'affaire.
vous avez appeler un vrai chauffagiste ou un de ces charlot qui fait du démarchage téléphonique ? .
reprenons les bases:
pac, chaudières etc sont des générateurs, rien n'empêche de poser X circuits gérés chacun indépendamment via une régul (a condition de savoir l' installer).
pour ce qui est du confort si vous n' avez qu' un seul circuit il faudra vous caler sur l'endroit le plus défavorable (chez vous au 1er de ce que j' ai compris). en revanche vous ne pourrez pas empêcher le locataire de tout ouvrir a fond et d'avoir 25 s'il le souhaite. le mieux quand on a plusieur logement c'est de scinder les circuits.
question bête. vous avez installé les compteurs en double ou vous pensez faire des répartitions de charge avec des sous compteurs ?

la performance énergétique pour tous

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Jojojonath Picto info

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Le 31/08/2023 à 14h42 Env. 10 message Val De Marne

mistergues a écrit:Salut, si j' ai bien compris c'est de chez vous au 1er que vous piloterez le chauffage du locataire au 2ème ? drôle d'affaire
la pac ne peut pas gerer 2 circuit mais sauf si l' un est radiateur mais l' autre plancher chauffant ? drôle d'affaire.
vous avez appeler un vrai chauffagiste ou un de ces charlot qui fait du démarchage téléphonique ? .
reprenons les bases:
pac, chaudières etc sont des générateurs, rien n'empêche de poser X circuits gérés chacun indépendamment via une régul (a condition de savoir l' installer).
pour ce qui est du confort si vous n' avez qu' un seul circuit il faudra vous caler sur l'endroit le plus défavorable (chez vous au 1er de ce que j' ai compris). en revanche vous ne pourrez pas empêcher le locataire de tout ouvrir a fond et d'avoir 25 s'il le souhaite. le mieux quand on a plusieur logement c'est de scinder les circuits.
question bête. vous avez installé les compteurs en double ou vous pensez faire des répartitions de charge avec des sous compteurs ?

Merci pour bcp votre réponse, ce projet locatif est effectivement un peu.... Artisanal.

J'ai eu des pb à tous les niveaux, même pour faire installer des compteurs auprès de la mairie etc.

L'étage à loué à été refait et isolé, ma priorité étant de louer un appart agréable.
j'avais effectivement prévu de faire une répartition des charges avec des sous compteurs où bien en proportion de la surface de chacun
(nous partagerons également un ballon thermodynamique pour les deux étages. La PAC et le ballon étant branchés sur mon réseau électrique, compliqué pour moi de déterminer une consommation réelle pour chaque étage, autrement qu'une répartition par surface).

C'est une connaissance qui m'a installé la pac, mais ce dernier est commercial. Toute question technique c'est très compliqué d'avoir une réponse car son "poseur" est débordé et très antipathique.

Pour la petite histoire, La PAC a été installée pour mon étage à la base mais est dimensionnée pour toute la maison. J'ai du faire faire le raccord du 2e étage, dans un second temps (par un autre plombier car le 1er ne voulait pas revenir, après avoir cherché 2 mois quelqu'un qui veuille bien prendre le risque de toucher au circuit) car le jour de la pose, mes travaux n'étaient pas assez avancés pour réaliser ce raccord.

Dans l'absolu c'est sûr que je préférerais avoir 2 thermostats, 1 pour chaque étage ! Chacun gère son truc, c'est possible ?

C'est dur d'avoir des bonnes infos honnêtement je patauge.

Edité 6 fois, la dernière fois il y a +2 ans.

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Le 31/08/2023 à 14h47 Env. 10 message Val De Marne

Quelques photos du bordel, avant et après raccord

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david.d Picto info

Le 31/08/2023 à 15h05 Membre utile Env. 400 message Bourges (18)

Jojojonath a écrit:

J'avais envisagé d'équiper chaque radiateur du 2e étage avec des vannes thermostatiques connectées.

bonjour, quel est l'intérêt de la vanne connecté ?
il vous faut des vannes thermostatiques pour limiter la T°C dans chaque chambre => ok des vannes classiques fonctionneront

Y aura-t-il un problème de débit ? non si le thermostat d'ambiance est autonome et qu'il n'y a pas de tète thermostatique sur les radiateurs dans la pièce piloté par le thermostat d'ambiance.

si l'étage est pour de la location la vanne thermostatique connecté est de mon point de vue pas adéquat. le locataire, il devra passer par vous pour augmenter ou baisser son chauffage ?
laissez le gérer lui même avec des tête thermostatique classique.

le seul intérêt du connectée pour des vannes thermostatique, c'est la planification en période "chaude" et "froide". si c'est pour "limiter" de la température (exemple pas plus de 18 dans la chambre) la tête normale marche très bien.

Jojojonath a écrit:
Dans l'absolu c'est sûr que je préférerais avoir 2 thermostats, 1 pour chaque étage ! Chacun gère son truc, c'est possible ?

en fait vous aurez du coup un chauffage "collectif", donc vous serez le "maitre", et votre locataire subira vos réglages : si vous couper la PAC, il n'aura plus rien ! .

une fois les tête thermostatique installé, si le locataire veux les remplacer par des netatmo avec un kit de démarrage plus un relais ( non connecté à la chaudière / PAC), il pourra se gérer lui même, comme sur un chauffage collectif, donc chaque étage est autonome,

https://www.amazon.fr/Netatmo-Pack-chauffage-collectif-Thermostatique/dp/B08B4MJ346?th=1

en fait vous aurez du coup un chauffage "collectif", donc vous serez le "maitre", et votre locataire subira vos réglages : si vous couper la PAC, il n'aura plus rien !

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.

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Le 31/08/2023 à 15h11 Env. 10 message Val De Marne

david.d a écrit:
Jojojonath a écrit:

J'avais envisagé d'équiper chaque radiateur du 2e étage avec des vannes thermostatiques connectées.

bonjour, quel est l'intérêt de la vanne connecté ?
il vous faut des vannes thermostatiques pour limiter la T°C dans chaque chambre => ok des vannes classiques fonctionneront

Y aura-t-il un problème de débit ? non si le thermostat d'ambiance est autonome et qu'il n'y a pas de tete thermistatique sur les radiateurs dans la pièce piloté par le thermistat d'ambiance.

si l'étage est pour de la location la vanne thermistatique connecté est de mon point de vue pas adéquat. le locataire, il devra passer par vous pour augmenter ou baisser son chauffage ?
laissez le gérer lui même avec des tête thermostatique classique.

le seul intéret du connectée pour des vannes thermostatique, c'est la plannification en période "chaude" et "froide". si c'est pour "limiter" de la température (exemple pas plus de 18 dans la chambre) la tête normale marche très bien.

une fois les tête thermostatique installé, si le locataire veux les remplacer par des netatmo avec un kit de démarrage plus un relais ( non connecté à la chaudière / PAC), il pourra se gérer lui même, comme sur un chauffage collectif.

https://www.amazon.fr/Netatmo-Pack-chauffage-collectif-Thermostatique/dp/B08B4MJ346?th=1

Merci pour votre réponse, je pensais aux vannes connectées car ça donne une info claire en degrés de la température qu'on veut sur chaque radiateur.
Ça me paraissait plus clair qu'une vanne numérotée de 1 à 4 (actuellement les vannes, La seule indication c'est + où -)

Les locataires pourraient directement régler la vanne comme ils veulent et mettre la température qu'ils veulent, je n'aurais pas de contrôle la dessus.

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Le 31/08/2023 à 15h13 Membre utile Env. 400 message Bourges (18)

Ah et je suis bien curieux de savoir comment vous aller facturer le chauffage et l'eau chaude a votre locataire ...
l'idéal aurait été une chaudière a part ou des radiateurs électriques a inertie. il aurait eu son circuit dédié

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Le 31/08/2023 à 15h16 Membre utile Env. 400 message Bourges (18)

Jojojonath a écrit:

https://www.amazon.fr/Netatmo-Pack-chauffage-collectif-Thermostatique/dp/B08B4MJ346?th=1

Merci pour votre réponse, je pensais aux vannes connectées car ça donne une info claire en degrés de la température qu'on veut sur chaque radiateur.
Ça me paraissait plus clair qu'une vanne numérotée de 1 à 4 (actuellement les vannes, La seule indication c'est où -)

Les locataires pourraient directement régler la vanne comme ils veulent et mettre la température qu'ils veulent, je n'aurais pas de contrôle la dessus.

vous voulez du digital, pas du connecté, la nuance est importante. du connecté il y a une application avec une gestion a distante par le "maitre du relais", et la vanne est motorisée pour respecter un planning de "chauffe". donc si, vous pourriez avoir la main dessus.

les vannes classiques :

Position 1 = 15°
Position 2 = 17°
Position 3 = 20°
Position 4 = 24°
Position 5 = 28°

ça suffit pour le commun des mortel.

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Le 31/08/2023 à 15h23 Env. 10 message Val De Marne

david.d a écrit:
Jojojonath a écrit:

https://www.amazon.fr/Netatmo-Pack-chauffage-collectif-Thermostatique/dp/B08B4MJ346?th=1

Merci pour votre réponse, je pensais aux vannes connectées car ça donne une info claire en degrés de la température qu'on veut sur chaque radiateur.
Ça me paraissait plus clair qu'une vanne numérotée de 1 à 4 (actuellement les vannes, La seule indication c'est où -)

Les locataires pourraient directement régler la vanne comme ils veulent et mettre la température qu'ils veulent, je n'aurais pas de contrôle la dessus.

vous voulez du digital, pas du connecté, la nuance est importante. du connecté il y a une application avec une gestion a distante par le "maitre du relais", et la vanne est motorisée pour respecter un planning de "chauffe". donc si, vous pourriez avoir la main dessus.

les vannes classiques :

Position 1 = 15°
Position 2 = 17°
Position 3 = 20°
Position 4 = 24°
Position 5 = 28°

ça suffit pour le commun des mortel.

Effectivement, c'est du digital que je veux ! Je ne connaissais pas les valeurs relatives à chaque position. À vrai dire ça m'arrange au moins y'a pas de piles à changer merci pour l'info

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Jojojonath Picto info

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Le 31/08/2023 à 15h28 Env. 10 message Val De Marne

david.d a écrit:Ah et je suis bien curieux de savoir comment vous aller facturer le chauffage et l'eau chaude a votre locataire ...
l'idéal aurait été une chaudière a part ou des radiateurs électriques a inertie. il aurait eu son circuit dédié

C'est en cours de réflexion. J'envisage Charge fixe où % lié à la surface légalement c'est toléré pr une location meublée d'après ce que j'ai compris.

Honnêtement l'idée n'est pas de gagner ou perdre de l'argent sur le dos d'un locataire, mais surtout de composer avec toutes les contraintes.

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