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Remplacement ancienne prise fusible par prise récente Résolu

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Env. 10 message Var
Bonjour,

Ma compagne et moi avons acheté un appartement il y a quelques mois. Un diagnostic électrique a évidemment été fait avant la vente et en conclusion rien de bien grave à première vue. Des prises non reliées à la terre mais protégées par un dispositif de protection différentielle à haute sensibilité inférieur ou égal à 30mA (pour être honnête, je ne sais pas trop ce que ça signifie mais c’est ce que dit le rapport). Nous avons une prise dans la chambre d’ami qui se compose d’un interrupteur (qui ne déclenche rien) et d’une prise avec entre les 2, un porte fusible

Un jour en utilisant une meuleuse sur mon balcon qui été branchée sur cette prise, le courant a sauté dans la chambre. La deuxième prise présente dans la pièce ne fonctionnait plus et l’interrupteur à l’entrée de la chambre permettant d’allumer la lumière ne fonctionnait plus non plus. Le courant n’avait pas sauté ailleurs dans l’appartement mais uniquement dans cette chambre. Nous avons enlevé le fusible, nous l’avons entouré d’aluminium et remis en place et d’un coup tout refonctionnait.

On a donc déduit que ça venait du fusible. Nous l’avons donc enlevé et je n’ai pas trouvé des fusibles de la même taille dans les magasins de bricolage dû à l'ancienneté du système. Je n’en ai trouvé que sur le site Legrand mais vu le prix, je préfère racheter une prise classique surtout que l’interrupteur présent avec la prise ne servait à rien. Là est ma question, puis-je changer cette interrupteur/prise à fusible par une prise normale ? Je sais le faire car j’ai déjà changé des interrupteurs, des prises, etc… mais ce que je ne sais pas, c'est si cela peut provoquer des problèmes électriques (ou pire) donc sauriez-vous me renseigner ? Et sauriez-vous me dire pourquoi tout a lâché dans la pièce lorsque le fusible a sauté ? Petite info supplémentaire, le tableau électrique est récent

(si ça peut aider)

Merci pour vos réponses.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre utile Env. 800 message Nord
Bonjour,
Oui, vous avez une protection différentiel 30mA. C'est l'interrupteur differentiel à gauche sur le tableau qui assure cette fonction.
Dans cette combinaison prise / interrupteur, peut être l'interrupteur permet de couper la prise, voir en démontant comment celà est câblé.
Avant de remplacer cette prise, essayer de voir si l'un des disjoncteurs du tableau permet de couper l'alimentation de la prise. (mettez une lampe sur la prise pour le test)
Sinon pour la cause du problème, il faudrait connaître la puissance de la meuleuse, les courants d'appel au démarrage sont souvent importants et peuvent dépasser les 6A. Une prise est en principe protégé par un disjoncteur de 16A et non pas 6. Dans ce cas pas de problème.

Cdlt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 mois.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Il est indispensable qu'il y ait un disjoncteur ou un fusible au tableau pour protéger ce circuit.
Si c'est bien le cas, vous pouvez remplacer la prise par une prise "normale" mais sans terre.
Carminas
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Env. 10 message Var
hexamatic a écrit:Bonjour,
Oui, vous avez une protection différentiel 30mA. C'est l'interrupteur differentiel à gauche sur le tableau qui assure cette fonction.
Dans cette combinaison prise / interrupteur, peut être l'interrupteur permet de couper la prise, voir en démontant comment celà est câblé.
Avant de remplacer cette prise, essayer de voir si l'un des disjoncteurs du tableau permet de couper l'alimentation de la prise. (mettez une lampe sur la prise pour le test)
Cdlt

Merci pour la réponse. De souvenir, on avait testé en branchant quelque chose et on activait/désactivait l'interrupteur et ça changeait rien. Pourquoi voir si un disjoncteur coupe l'alimentation ? De plus, je ne peux pas le faire étant donné qu'il n'y a plus le fusible.

Cordialement.
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Env. 10 message Var
Carminas a écrit:Bonjour

Il est indispensable qu'il y ait un disjoncteur ou un fusible au tableau pour protéger ce circuit.
Si c'est bien le cas, vous pouvez remplacer la prise par une prise "normale" mais sans terre.

Pour le savoir, je dois désactiver en ayant quelque chose de branché sur la prise et si ça coupe, c'est que ça correspond? Si oui, je ne peux pas le faire. Comme expliqué dans un commentaire, le fusible n'y est plus donc la prise ne fonctionne plus. Sauf si je le fais avec de l'aluminium comme je l'avais fais pour tester mais j'espère que c'est sans risques.
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Membre utile Env. 800 message Nord
Re,
Il faut que la prise soit protégée par un disjoncteur c'est obligatoire.
Provisoirement rien que pour le test remettez l'alu.
Cdlt
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Env. 10 message Var
hexamatic a écrit:Re,
Il faut que la prise soit protégée par un disjoncteur c'est obligatoire.
Provisoirement rien que pour le test remettez l'alu.
Cdlt

Ok j'ai compris. Merci beaucoup pour votre aide.

Cordialement.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui ou vous ouvrez la prise et vous testez les fils à l'aide d'une lampe témoin  :

Carminas
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Env. 10 message Var
Carminas a écrit:Oui ou vous ouvrez la prise et vous testez les fils à l'aide d'une lampe témoin  :


J'ai fais les tests avec l'aluminium sur le fusible et j'ai branché quelque chose et il y a bien un disjoncteur qui coupe l'élec dans la chambre. J'ai démonté la prise et il y a 1 fil bleu (j'imagine le neutre) et 1 fil rouge (j'imagine la phase) mais je me retrouve avec 2 fils jaunes. À quoi cela correspond et devrais-je les brancher lors de l'installation d'une nouvelle prise?

J'ai également 2 fils nus installés sur la prise. Savez-vous à quoi cela correspond ?


Merci
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Les 2 fils jaunes servent pour le va et vient.
Mais vous sembliez dire qu'il n'a pas d'usage.
Carminas
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Env. 10 message Var
Carminas a écrit:Les 2 fils jaunes servent pour le va et vient.
Mais vous sembliez dire qu'il n'a pas d'usage.

Exact, j'ai retesté avec un appareil branché et aucun usage. Peu importe la position de l'interrupteur 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Isolez les pour l'instant sans les raccorder
Peut être que dans quelque temps vous découvrirez le point d'allumage concerné
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Nord
Re,
Au départ vous aviez dit que la lumière ne fonctionnait plus dans la chambre et que rien n'avait sauté ailleurs à part ce fusible (ou je ne sais si j'ai mal compris) . Et maintenant qu'il n'y a plus de fusible, est-ce que la lumière de la chambre fonctionne ?
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Env. 10 message Var
hexamatic a écrit:Re,
Au départ vous aviez dit que la lumière ne fonctionnait plus dans la chambre et que rien n'avait sauté ailleurs à part ce fusible (ou je ne sais si j'ai mal compris) . Et maintenant qu'il n'y a plus de fusible, est-ce que la lumière de la chambre fonctionne ?

Oui, lorsque le courant a "sauté" au niveau de la prise lors de l'utilisation de la meuleuse, cela a coupé l'électricité dans toute la chambre. Il y a 3 arrivées de courant dans la chambre: la prise/interrupteur à fusible dont je parle, une deuxième prise classique et l'interrupteur classique à l'entrée qui permet d'allumer l'ampoule. Et lorsque je remets le fusible avec l'aluminium, tout refonctionne. Pour faire simple, si le fusible est défectueux, je n'ai plus du tout de jus dans la chambre mais si il est en état de marche comme il l'était avant qu'il grille ou comme il est lorsque j'utilise l'aluminium, alors tout fonctionne 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui mais l'inter sert à quelque chose avec le fusible alu ?
Carminas
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Env. 10 message Var
Carminas a écrit:Oui mais l'inter sert à quelque chose avec le fusible alu ?

Non pas du tout. L'interrupteur situé sur la prise
ne sert absolument pas
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Membre utile Env. 800 message Nord
Re,
Donc si je comprends bien si pas de fusible "alu" pas de lumière dans la chambre.
Mais il y a un second inter dans la chambre qui est operationnel seulement quand le fusible alu est en place, c'est bien ça ?
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Env. 10 message Var
hexamatic a écrit:Re,
Donc si je comprends bien si pas de fusible "alu" pas de lumière dans la chambre.
Mais il y a un second inter dans la chambre qui est operationnel seulement quand le fusible alu est en place, c'est bien ça ?

Oui c'est ça. Un second interrupteur opérationnel qui est en fait l'interrupteur à l'entrée et qui permet d'allumer et d'éteindre la lumière
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Membre utile Env. 800 message Nord
Re,
Donc c'est clair. Les fils jaunes ont été reliés ensemble sur l'inter entrée chambre  et mis sur une seule borne du va et vient , ceci pour inhiber la fonction va et vient. Lors du remplacement de la prise, il va falloir mettre les jaunes ensembles et les relier au rouge (on pourrait aussi n'utiliser qu'un seul jaune en prenant soin de le repèrer aux deux bouts) .
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Membre utile Env. 800 message Nord
Re,
un schéma pour comprendre
Celui du haut pour un va et vient classique qui fonctionne, certainement le votre avant qu'il soit modifié.
Celui du bas, le votre actuellement. Sur l'inter de l'entrée CH les deux fils jaunes sont mis sur la même borne de l'inter. C'est pour cette raison que quelque soit la position de l'inter "alu" le jus arrive toujours sur la borne de l'inter Entrée CH.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui mais si c'est cela, il faut relier un jaune (le bon) avec le fil rouge, sinon la lumière ne fonctionnera plus
Carminas
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Membre utile Env. 800 message Nord
Re,
GerardRichard Si vous changez la prise , et comme apparemment vous n'avez pas de fil de terre dans le boitier, prenez une prise 2P (sans terre) sinon avec un plot de terre ce serait une non conformité. 
Picto recompense Membre utile
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