Calcule Pompe a Chaleur Maison RDC ancienne

Hello
Je suis en effet etonne par les puissances proposees - normalement pour justifier cela, les vendeurs doivent calculer les pertes thermiques de la maison. Pouvez vous nous dire a combien elles s'evaluent?

Car sur ce que vous nous annoncez, meme si la hauteur sous plafond est consequente, l'isolation semble correcte et la maison aura de l'inertie. De plus en vendee... il ne fait pas tres froid comme vous dites.

Prevoyez vous un chauffage d'appoint genre insert ou poele a bois/pellet?

Xtophe06 a écrit:

Hello
Je suis en effet etonne par les puissances proposees - normalement pour justifier cela, les vendeurs doivent calculer les pertes thermiques de la maison. Pouvez vous nous dire a combien elles s'evaluent?

Car sur ce que vous nous annoncez, meme si la hauteur sous plafond est consequente, l'isolation semble correcte et la maison aura de l'inertie. De plus en vendee... il ne fait pas tres froid comme vous dites.

Prevoyez vous un chauffage d'appoint genre insert ou poele a bois/pellet?

Merci Beaucoup pour votre réponse Xtophe06, Pour l'instant il ya pas de calcul des pertes thermique que se sais , peut être je peux les demander sa a le chauffagiste.  Je me imagin que il a fait une pre calcule vite pour le devis , el il faut fair le calcule plus precise apres? poir mois tout le sujet de chauffage ce neuve , a Lima (perou) on as pas besoin de chauffage. 

Et, le placher chauffant sera la unique mains de chauffage de la maison, pas de poele ou similaire.

Gonzalo.

Le calcul devrait etre fait avant le devis sinon a quoi cela rime

Dans ce cas je vous en vend une pas cher dans le devis pour 3-4kw - et ensuite vous avez dit oui et je vous assassine avec une 14kw que je vend hyper cher
Donc oui - il faut avoir le calcul des deperditions pour avoir une idee

Bonjour,
Au doigt mouillé, une puissance de 8.9 Kw me semble cohérente à la vue de l'isolation ET du plancher chauffant.
De mon côté, en Bretagne, maison de 330m3, j'ai une puissance max de 5.5 Kw et c'est largement suffisant pour le chauffage et l'ECS.
Essayez ce simulateur basique, il est simple, plutôt juste et meilleur que les études faites par nombre d'installateur :
https://elyotherm.fr/puissance-chauffage

Xtophe06 a écrit:

Le calcul devrait etre fait avant le devis sinon a quoi cela rime

Dans ce cas je vous en vend une pas cher dans le devis pour 3-4kw - et ensuite vous avez dit oui et je vous assassine avec une 14kw que je vend hyper cher
Donc oui - il faut avoir le calcul des deperditions pour avoir une idee

Merci Xtophe06, jy vais leur demande le calcule des déperditions . Ils donne un garantie de 10 ans pour le pac, mais je ne sais pas sil donne un garanti de le travaux, cette a dire que le calcule est pertinent et que ma future maison va être chauffer comment ils faux.

Merci,

El Grillo a écrit:

Bonjour a tous , ce mon premier post et mon frances ce pas terrible ( je suis Peruvien ) . Bon Je retape une ancienne ecole ( de campagne ) pour la devenir ma maison. Moi et ma famme on a decide de mettre comme chaufage un PAC air-eau avec un plancher chauffant. La maison as 160m 2 et un hauter de plafon apres le 3,45.

La maison as de mur en  pierre de 50cm et on vs fsir un correction termique avec la chaux chanvre 8cm avec 2cm de finition (chaux sable ou similaire) , L’isolation de toit soit laine de verre ou ouate de cellulose, 30 cm envrion. Les fentres  et la bai vitre sont neuve a double vitrage mais tres grande .

On a recu un devis avec un prix tres interesant avec un PAC ATLANTIC extensa DUO de 8.9KW-7/35 , me je suis inquiet parce que avant on avais des autres devis avec de proposition de PAC plus puisante 13KW en ARKTEOS.

Le Volume de la maison fait 550m3 aprox et on est dans le vandee donc zone pas tres froid. 

Es vous pouvez me conseiller  si la puisance de 8.9kw suffice a mon project?

Merci B,

Gonzalo.

Bonjour,

je vous fait part de mon expérience.

j'ai 550 m3, en radiateur moyene température (45/55°C), isoler "moyennemen" mais partout (sol mur plafond fenetre)
j'ai réalisé des édudes de dimensionnement (déperditions) via un accompagnateur rénov, via des logiciels, via les poseurs.

j'ai pris une pac qui développe 9.97 KW a -7°C / 55°C de température d'eau, car mes déperditions ont été calculé entre 8 kW et 10.5 kW selon les méthodes "normales". (je vous passe le doigt mouillé qui veut me vendre 18 KW)


si vous êtes en plancher chauffant, il faut regarder la doc technique pour -7°C air extérieur / 35°C de température d'eau.

avec 30 cm de ouate de cellulose, plancher chauffant (donc isolé), être à 8 kW de déperdition me semble légitime.

NB : si vous avez vous un poele a bois et une cheminée ?
NB2 : il faut regarder la doc technique des PAC, pas leur nom marketing. Exemple la Zubadan 10 kW de mitsubishi et la Daikin alterma 3R 16kW développe toute les 2 10kW à -7°C / 55°C . Daikin a décider d'inclure les 6kW dans le "nom", (10+6) il font le paris que les gens normaux veulent plus de puissance que nécessaire, donc "gonfle" l'appellation. Globalement on peut dire qu'ils ont compris leur clientèle malheureusement.

david.d a écrit:

El Grillo a écrit:

Bonjour a tous , ce mon premier post et mon frances ce pas terrible ( je suis Peruvien ) . Bon Je retape une ancienne ecole ( de campagne ) pour la devenir ma maison. Moi et ma famme on a decide de mettre comme chaufage un PAC air-eau avec un plancher chauffant. La maison as 160m 2 et un hauter de plafon apres le 3,45.

La maison as de mur en  pierre de 50cm et on vs fsir un correction termique avec la chaux chanvre 8cm avec 2cm de finition (chaux sable ou similaire) , L’isolation de toit soit laine de verre ou ouate de cellulose, 30 cm envrion. Les fentres  et la bai vitre sont neuve a double vitrage mais tres grande .

On a recu un devis avec un prix tres interesant avec un PAC ATLANTIC extensa DUO de 8.9KW-7/35 , me je suis inquiet parce que avant on avais des autres devis avec de proposition de PAC plus puisante 13KW en ARKTEOS.

Le Volume de la maison fait 550m3 aprox et on est dans le vandee donc zone pas tres froid. 

Es vous pouvez me conseiller  si la puisance de 8.9kw suffice a mon project?

Merci B,

Gonzalo.

Bonjour,

je vous fait part de mon expérience.

j'ai 550 m3, en radiateur moyene température (45/55°C), isoler "moyennemen" mais partout (sol mur plafond fenetre)
j'ai réalisé des édudes de dimensionnement (déperditions) via un accompagnateur rénov, via des logiciels, via les poseurs.

j'ai pris une pac qui développe 9.97 KW a -7°C / 55°C de température d'eau, car mes déperditions ont été calculé entre 8 kW et 10.5 kW selon les méthodes "normales". (je vous passe le doigt mouillé qui veut me vendre 18 KW)


si vous êtes en plancher chauffant, il faut regarder la doc technique pour -7°C air extérieur / 35°C de température d'eau.

avec 30 cm de ouate de cellulose, plancher chauffant (donc isolé), être à 8 kW de déperdition me semble légitime.

NB : si vous avez vous un poele a bois et une cheminée ?
NB2 : il faut regarder la doc technique des PAC, pas leur nom marketing. Exemple la Zubadan 10 kW de mitsubishi et la Daikin alterma 3R 16kW développe toute les 2 10kW à -7°C / 55°C . Daikin a décider d'inclure les 6kW dans le "nom", (10+6) il font le paris que les gens normaux veulent plus de puissance que nécessaire, donc "gonfle" l'appellation. Globalement on peut dire qu'ils ont compris leur clientèle malheureusement.

Merci David.d, 
Jai peur que la correction thermique avec la chaux chanvre il soit soufisant et que la PAC il doit etre plus puissant. Je croix que je doit parler avec les chauffagiste y le donner mes inquietud.

La idee ce de chauffer la maison just avec le PAC+placher chauffant.  

El Grillo a écrit:

david.d a écrit:

El Grillo a écrit:

Bonjour a tous , ce mon premier post et mon frances ce pas terrible ( je suis Peruvien ) . Bon Je retape une ancienne ecole ( de campagne ) pour la devenir ma maison. Moi et ma famme on a decide de mettre comme chaufage un PAC air-eau avec un plancher chauffant. La maison as 160m 2 et un hauter de plafon apres le 3,45.

La maison as de mur en  pierre de 50cm et on vs fsir un correction termique avec la chaux chanvre 8cm avec 2cm de finition (chaux sable ou similaire) , L’isolation de toit soit laine de verre ou ouate de cellulose, 30 cm envrion. Les fentres  et la bai vitre sont neuve a double vitrage mais tres grande .

On a recu un devis avec un prix tres interesant avec un PAC ATLANTIC extensa DUO de 8.9KW-7/35 , me je suis inquiet parce que avant on avais des autres devis avec de proposition de PAC plus puisante 13KW en ARKTEOS.

Le Volume de la maison fait 550m3 aprox et on est dans le vandee donc zone pas tres froid. 

Es vous pouvez me conseiller  si la puisance de 8.9kw suffice a mon project?

Merci B,

Gonzalo.

Bonjour,

je vous fait part de mon expérience.

j'ai 550 m3, en radiateur moyene température (45/55°C), isoler "moyennemen" mais partout (sol mur plafond fenetre)
j'ai réalisé des édudes de dimensionnement (déperditions) via un accompagnateur rénov, via des logiciels, via les poseurs.

j'ai pris une pac qui développe 9.97 KW a -7°C / 55°C de température d'eau, car mes déperditions ont été calculé entre 8 kW et 10.5 kW selon les méthodes "normales". (je vous passe le doigt mouillé qui veut me vendre 18 KW)


si vous êtes en plancher chauffant, il faut regarder la doc technique pour -7°C air extérieur / 35°C de température d'eau.

avec 30 cm de ouate de cellulose, plancher chauffant (donc isolé), être à 8 kW de déperdition me semble légitime.

NB : si vous avez vous un poele a bois et une cheminée ?
NB2 : il faut regarder la doc technique des PAC, pas leur nom marketing. Exemple la Zubadan 10 kW de mitsubishi et la Daikin alterma 3R 16kW développe toute les 2 10kW à -7°C / 55°C . Daikin a décider d'inclure les 6kW dans le "nom", (10+6) il font le paris que les gens normaux veulent plus de puissance que nécessaire, donc "gonfle" l'appellation. Globalement on peut dire qu'ils ont compris leur clientèle malheureusement.

Merci David.d, 
Jai peur que la correction thermique avec la chaux chanvre il soit soufisant et que la PAC il doit etre plus puissant. Je croix que je doit parler avec les chauffagiste y le donner mes inquietud.

La idee ce de chauffer la maison just avec le PAC+placher chauffant.  

Je viens de regarde, ca dan le devis,ATLANTIC Extensa DUO R·” AI10 8.9Kw -7/35 compris kit bizone eau chaud sanitaire 190L 

Isolasion de sol ep 57mm R 2.6 

El Grillo a écrit:

Merci David.d, 
Jai peur que la correction thermique avec la chaux chanvre il soit soufisant et que la PAC il doit etre plus puissant. Je croix que je doit parler avec les chauffagiste y le donner mes inquietud.

La idee ce de chauffer la maison just avec le PAC+placher chauffant.  

comme vous le dite si bien, vous avez "peur".

le seul moyen d'être sur est de faire une vrai estimation de déperdition, ou un audit thermique.

après. faut pas se mentir, et désolé d'etre brutal, votre crépis c'est mignon, mais parler de pac sans isoler correctement les murs, c'est un peu contre productif vous ne croyez pas ? 160m² ça laisse de quoi faire pour isoler correctement a l'intérieur avec 15 cm de fibre de bois par exemple.

et une solution souvent méconnu est le "mur chauffant" plutot qu'au sol.

nb : moi aussi j'avais "peur" de la panne d'électricité en plein hiver, du coup j'ai mis un poele a bois.

[edit]

si la pac developpe 8.9 kWh a -7°C ( température que vous allez rencontrer souvent ???), il lui reste encore la partie résistance électrique pour supporter la charge a cette température le cas échéant. avec 3 kW ou 6 kW ça ajoute une puissance confortable lorsque c'est vraiment nécessaire, et pas souvent.

david.d a écrit:

El Grillo a écrit:

Merci David.d, 
Jai peur que la correction thermique avec la chaux chanvre il soit soufisant et que la PAC il doit etre plus puissant. Je croix que je doit parler avec les chauffagiste y le donner mes inquietud.

La idee ce de chauffer la maison just avec le PAC+placher chauffant.  

comme vous le dite si bien, vous avez "peur".

le seul moyen d'être sur est de faire une vrai estimation de déperdition, ou un audit thermique.

après. faut pas se mentir, et désolé d'etre brutal, votre crépis c'est mignon, mais parler de pac sans isoler correctement les murs, c'est un peu contre productif vous ne croyez pas ? 160m² ça laisse de quoi faire pour isoler correctement a l'intérieur avec 15 cm de fibre de bois par exemple.

et une solution souvent méconnu est le "mur chauffant" plutot qu'au sol.

nb : moi aussi j'avais "peur" de la panne d'électricité en plein hiver, du coup j'ai mis un poele a bois.

[edit]

si la pac developpe 8.9 kWh a -7°C ( température que vous allez rencontrer souvent ???), il lui reste encore la partie résistance électrique pour supporter la charge a cette température le cas échéant. avec 3 kW ou 6 kW ça ajoute une puissance confortable lorsque c'est vraiment nécessaire, et pas souvent.

Merci David, donc tu croix que ce meieur de opte pour un solution mur chauffant par contre de sol chaufant?

Merci

Citation:

Merci David, donc tu croix que ce meieur de opte pour un solution mur chauffant par contre de sol chaufant?

Merci

je ne sais pas, c'est quoi une meilleur solution ?

ce que j'aime dans le PC chauffant, c'est que ça oblige a refaire l'isolation du sol
ce que j'aime dans le PC c'est etre pied nu sur du carrelage
ce que j'aime pas c'est qu'en cas de fuite, faut casser le carrelage. c'est rare mais ça arrive.


ce que j'aime pas dans le mur chauffant, c'est qu'il faut faire gaffe quand on met un cadre après
ce que j'aime dans le mur chauffant, c'est qu'on est souvent pas obliger de tout péter pour le mettre en place aussi, et ça permet de refaire l'isolation des murs en même temps.
ce que j'aime aussi c'est que ça rajoute de l'inertie au bati lors d'une isoaltion par l'intérieur.
ce que j'aime dans le mur chauffant c'est qu'on peut garder du vieux parquet en réno au sol.

après le mur chauffant est une alternative QUE si vous trouvez un plombier compétent.

david.d a écrit:

Citation:

Merci David, donc tu croix que ce meieur de opte pour un solution mur chauffant par contre de sol chaufant?

Merci

je ne sais pas, c'est quoi une meilleur solution ?

ce que j'aime dans le PC chauffant, c'est que ça oblige a refaire l'isolation du sol
ce que j'aime dans le PC c'est etre pied nu sur du carrelage
ce que j'aime pas c'est qu'en cas de fuite, faut casser le carrelage. c'est rare mais ça arrive.


ce que j'aime pas dans le mur chauffant, c'est qu'il faut faire gaffe quand on met un cadre après
ce que j'aime dans le mur chauffant, c'est qu'on est souvent pas obliger de tout péter pour le mettre en place aussi, et ça permet de refaire l'isolation des murs en même temps.
ce que j'aime aussi c'est que ça rajoute de l'inertie au bati lors d'une isoaltion par l'intérieur.
ce que j'aime dans le mur chauffant c'est qu'on peut garder du vieux parquet en réno au sol.

après le mur chauffant est une alternative QUE si vous trouvez un plombier compétent.

Merci David , ce claire.

je aime aussi l’idee de être pie nu sur le sol. effectivement le dalle existente est pas isole (chape beton ancienne) , donc avec la PC il sera isoler. 

Avec le chaux chanvre , je voudrait assurer la perspiration de la maison , et je lu que avec la chaux chambre la humidité se gère hyper bien, et aussi tu suprime le effet paroi froid et aussi tu maintien la inertie et effusive de la maison. J espere que avec tout ca, le confort thermique soit bon. et avoir un confort thermique a 19 dégrée. 

La maison et oriente ver le sud avec de grand fenêtres et bai vitrée. je croix que c va aidée a chauffer la maison.

Merci,

Arkteos déjà tu peux mettre à la poubelle. C'est une marque qui a existé sous une autre marque qui a connu pleins de soucis de carte électronique et qui revient aujourd'hui par la fenêtre. Faites une recherche sous Google pour en savoir plus.

Atlantic c'est moyen aussi privilégier une marque japonaise connue avec un gros réseau d'installateur.

Pour les déperditions contacter un bureau d'étude thermique il y en a de très bons dans le 44 juste au-dessus de chez vous