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Quel ordre des travaux pb humidité

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Env. 20 message Hauts De Seine
Bonjour,

J'ai un problème de remontées capillaires et humidité dans les murs d'une chambre de 4X3 M dans une maison construite en 1978 de 41 M sans VMC et dont les fenêtres simple vitrage viennent d'être changées en double vitrage.  
Le pb de remontées capillaires et d'humidité existait déjà avant changement fenêtre et présent que dans la chambre. La nuit, les murs sont tellement humides qu'il ruissèlent(un couple et un bébé qui y dort).

Pour traiter le problème de remontées capillaires, j'envisage faire faire les injections de résine mais en fonction du professionnel que je contacte, j'ai 2 solutions possibles pour régler le problème une bonne fois pour toute :


Je ne sais pas d'il y'a une bande d'arase dans la construction (j'en doute).

Solution 1
1/ assécher les murs existants
2/ injection résine
3/ mettre un extracteur d'air hygrostat pour  ventiler la  chambre 

Solution 2
1/ mettre en place une VMC sans être sûr que cela traite le problème d'humidité dans la chambre 
2/ gérer les remontées capillaires avec : assèchement puis injection résine

Qu'est ce qui vous semble le plus efficace, voyez vous une autre solution possible ?
Merci pour votre aide



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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


Les nouvelles menuiseries ont-elles cette entrée d'air ? (en France c'est le cas sur la plupart).

commencez par la VMC Smile

il faut prévoir :

-1- entrées d'air dans les pièces dites "sèches" (le mot n'est pas adapté à votre cas pour le moment ;
pièces sèches = pièces de vie, chambres... en opposition aux pièces humides : cuisine, sdb, buanderie, wc ...

-2- extracteurs d'air pour les pièces humides.

-3- détalonnage des portes (+-15-20mm d'espace sous les portes) pour que le flux d'air circule.


...
Ensuite, il faudra s'occuper de ces remontées capillaires, en définir l'origine et les traiter mais, pour moi, ce n'est pas la priorité.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Hauts De Seine
Oui les fenêtres ont des mortaises.Je ne suis pas convaincue de la solution VMC pour les raisons suivantes :
- la maison n'est pas bien isolée, il fait super froid en hiver
- pas d'humidité dans les autres pièces
- la porte d'entrée arrive directement sur cuisine, y'a des courants d'air fréquents mais la configuration de la maison fait que cela ne doit pas arrivé dans la chambre
-la vmc devra être mise dans les combles qui ne sont pas accessibles (40 cm après le toit)
- la vmc ne retirera pas l'air vicié de la chambre (CO2, Humidité dans les murs)
- quand on ouvre les fenêtres dans la chambre l'humidité disparait
c'est vraiment un cas isolé à la chambre.

qu'en dites vous ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Marie- a écrit:Oui les fenêtres ont des mortaises.Je ne suis pas convaincue de la solution VMC pour les raisons suivantes :
- la maison n'est pas bien isolée, il fait super froid en hiver
- pas d'humidité dans les autres pièces
- la porte d'entrée arrive directement sur cuisine, y'a des courants d'air fréquents mais la configuration de la maison fait que cela ne doit pas arrivé dans la chambre
-la vmc devra être mise dans les combles qui ne sont pas accessibles (40 cm après le toit)
- la vmc ne retirera pas l'air vicié de la chambre (CO2, Humidité dans les murs)
- quand on ouvre les fenêtres dans la chambre l'humidité disparait
c'est vraiment un cas isolé à la chambre.

qu'en dites vous ?


j'en dis que ... j'ai répondu sur le titre avec les infos lues ...  et j'admets : en éludant l'option résine and co pour éviter de partir sur le sujet alors qu'AMHA ce n'était pas la priorité ;

visiblement il y a d'autres "pb" qui pourraient être résolus assez facilement (toujours avant l'option résine).

mais les avis sont libres et surtout c'est votre maison, alors -et c'est heureux- rien n'oblige quiconque à faire des choix qui ne lui conviendraient pas.

Ouvrir la fenêtre sera une bonne solution en attendant.

Je laisse la place s'ils reviennent aux 23 lecteurs qui sont passés sans répondre et aux suivants.

Bon aprèm à tous.
Smile
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Env. 20 message Hauts De Seine


des photos de la chambre avec les remontées capillaires (pas sain surtout avec bb qui vient d'arrivé)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour les problèmes de remontées capillaires la solution d'un drainage périphérique
n'a pas été envisagée ?

Cdt
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Env. 20 message Hauts De Seine
Merci pour cette proposition que je ne connaissais pas, qui résoudrait probablement les remontées capillaires, mais je se heurte à une contrainte de faisabilité  :
Le mur de la chambre est adossé au mur de l'abris de jardin (sorte de cave en béton très humide soit dit en passant aussi)
qui s'étend sur une longueur de 10 mètre au moins et devant le mur perpendiculaire à ce mur adossé à l'abris de jardin, il y'a des grosses dalles en pierre, en face de ce dernier le mur qui nous sépare du voisin.

J'ai essayé d'illustrer cela par un plan en photo
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

il me semble voir à peu près la chose.
A mon avis il faudrait faire appel à un pros de la chose, qui vienne sur place
pour voir ce qu'il est possible de faire .

Cdt
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Marie- merci pour l'illustration ;

zoom impossible sur les photos mais il y a quelques points à vérifier :

raccords des chéneaux ;
tous ces chéneaux arrivent dans la même descente ?
et cette descente termine où ? comment ?

le pot bleu ressemble aux bidons utilisés en agri ou autre mais à l'origine ces bidons ne sont pas percés au fond : s'il est percé, la question sera : à quoi est-il ensuite raccordé ? 

bonne journée à tous.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

https://humidite.ooreka.fr/#content

les remontées capillaires s'arrêtent en général à 1m , 1,50m du sol.

Si le mur est humide sur toute sa hauteur il y a peut être un problème de
remontées capillaires mais logiquement dans ce cas ce n'est pas la seule cause.

Comme déjà évoqué il faut aussi explorer d'autres pistes: isolation , ventilation,
gouttières, descente de pluviales, raccordements, ....

Cdt
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Env. 20 message Hauts De Seine
HUMI a écrit:Pas sûr que les remontées capillaires soient le problème majeur.... Il est possible que ce soit le manque de ventilation. Ne pas ventiler parce qu'il fait froid et que la maison est mal/pas isolée est souvent LE problème majeur.

Si il y a des remontées, il y a surtout un problème au niveau du sol qui est froid et on atteint le point de rosée. La première chose à faire est de mettre quelques hygromètres.... et de vérifier que ce n'est pas l'humidité de la maison le problème principal...

 Merci pour cet orientation, vous avez raison, à ce propos ma démarche initiale allait en ce sens mais je me suis laissée embarquée par le discours de pro mais vous voyez juste, il faut identifier les causes racines. L'hygromètre confirmera l'humidité, quelle info pertinente apportera t-il  de plus selon vous ?
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +5 mois.
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Env. 20 message Hauts De Seine
lucienpel a écrit:Bonjour

C'est juste d'autres parties que les sols sont touchées, j'ai eu recours à un maçon pour supprimer toutes les moisissures  (photos mur travaillé ).

Concernant les causes racines possibles du problème d'humidité, vos remarques sont pertinentes, pleins de facteurs peuvent jouer.

on a écarté :
- gouttière, elle est ancienne mais ne fuit pas
- fuite du toit : sinon on aurait de l'eau dans le plafond en lambris
-  la ventilation qui sera traitée par l'installation d'une VMC simple flux que nous allons installer (à priori tout le monde s'accorde à dire que la qualité de l'air à la maison sera améliorée)

Nous sommes dans une région ou il pleut souvent. 

Par contre mon conjoint a un doute sur :

-le mur du voisin, nous n'avons aucune visibilité de ce qu'il y'a derrière, en allant sur Google earth , j'ai pu constater que derrière le mur de notre chambre, il y'a un arbre de plus de 2 mètres=> cf photo

=> il faut savoir que l'humidité est aussi présente dans le mur opposé au voisin,





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Env. 20 message Hauts De Seine
lucienpel a écrit:Bonjour

https://humidite.ooreka.fr/#content

les remontées capillaires s'arrêtent en général à 1m , 1,50m du sol.

Si le mur est humide sur toute sa hauteur il y a peut être un problème de
remontées capillaires mais logiquement dans ce cas ce n'est pas la seule cause.

Comme déjà évoqué il faut aussi explorer d'autres pistes: isolation , ventilation,
gouttières, descente de pluviales, raccordements, ....

Cdt

Merci Lucienpel pour vos pistes que je n'avaient pas dans le viseur. Je vais creuser la décente d'eau pluviale pour m'assurer qu'elle tombe bien dans la gouttière.
En revanche pour la raccordement,  en quoi et quel nature de raccordement peut influer l'humidité ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<En revanche pour la raccordement, en quoi et quel nature de raccordement peut influer l'humidité ? >

Si le raccordement est défectueux vous aurez une accumulation d'eau autour de la maison
ce qui n'est pas idéal pour la partie basse des murs.

Cdt
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Env. 200 message Sarthe
Vous pourriez essayer de traiter les murs car isoler sur de l'humidité élevée....

essayer l’électro-osmose électronique pour étancher les murs à coeur.
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Env. 20 message Hauts De Seine
     
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Env. 20 message Hauts De Seine
lucienpel a écrit:Bonjour

https://humidite.ooreka.fr/#content

les remontées capillaires s'arrêtent en général à 1m , 1,50m du sol.

Si le mur est humide sur toute sa hauteur il y a peut être un problème de
remontées capillaires mais logiquement dans ce cas ce n'est pas la seule cause.

Comme déjà évoqué il faut aussi explorer d'autres pistes: isolation , ventilation,
gouttières, descente de pluviales, raccordements, ....


Votre analyse est juste Lucien et confirmée par une expertise.

Il y'a un problème de remontées capillaires liées aux bases de la maison qui ne sont pas étanches

Et en plus, un pb de ventilation dans la maison. : nous n'avons pas de VMC actuellement et nous attendions de refaire les huisseries pour installer une VMC.
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Env. 20 message Hauts De Seine
blob83 a écrit:Vous pourriez essayer de traiter les murs car isoler sur de l'humidité élevée....

essayer l’électro-osmose électronique pour étancher les murs à coeur.

Merci Bob pour cette proposition, c'est intéressant. Malheureusement les critiques adressées à cette méthode sont rédhibitoires et notamment l'idée d'un flux électrique ou magnétique dans les murs (on a un nourrisson qui dort dans la pièce).

cf critiques :
https://www.humidite.pro/sol/electro-osmose-injection/
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Env. 200 message Sarthe
Alors ce que vous pourriez essayer est un imperméabilisant minéralisant coté intérieur, pour forcer l'humidité à rester à l'extérieur.

Il faudra préparer correctement le mur, c'est à dire le mettre à nu.

voir enlever le revêtement de sol pour traiter la dalle également.

si à l'extérieur vous avez un enduit ciment, il faudra l'enlever pour le remplacer par un enduit à la chaux hydraulique.

enfin si vos menuiserie ne sont pas équipées de ventilation, il faudra en créer une dans le mur pour le renouvellement d'air.

tout cela ne fera pas de votre pièce un endroit agréable, il faudra penser à l'isolation.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Il faut drainer si nécessaire mais aussi isoler, ventiler et chauffer.
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,
Un gros travail en perspective ! je pense également qu'il vous faudrait faire appel à un expert car il semblerait que vos pb d'humidité puissent avoir plusieurs origines.
Pour les remontées capillaire un drain serait certainement nécessaire mais une expertise pourrait vous le confirmer.
Et je suis également d'accord avec Cartman44, il faut absolument ventiler !
Excellente journée et bon courage.
Marc
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Le risque mérule est écarté vu la plinthe... ?
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