PB ouverture automatisme Came Fast 24 Carte électronique ZL 60

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Dide 14 Picto info

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Le 12/12/2023 à 14h31 Env. 10 message Calvados

Bonjour et merci avant tout pour votre écoute et vos conseils

J'ai installé une motorisation de portail double battants Fast 24 CAME OPB001CB. Carte électronique ZL 60

Tout fonctionnait parfaitement après installation et essais, le raccordement électrique, l'auto apprentissage, etc..
Arès sa mise en service l'automatisme se met en défaut dès la première demande d'ouverture (en utilisant la télécommande ou la commande du portier vidéo)
Le Led Rouge (PRG) s'allume à réception de la commande d'ouverture ! Et plus rien..
Seul moyen pour ouvrir le portail, Couper l'alimentation 220 V et reconnecter le secteur.
Le portail s'ouvre alors et fonctionne parfaitement même après plusieurs essais d'ouverture et fermeture.
Aucune commande envoyée dans les heures qui suivent et le problème réapparait de nouveau..

- L'impulsion électrique pour les commandes d'ouverture/fermeture est envoyée sur les bornes 2 et 7

- Les butées moteur sont installées, les côtes de pose sont respectées

- Les cellules ne sont pas câblées

Je n'arrive pas à trouver mon erreur...
La Ste Came refuse de nous accompagner.. et nous revoie vers ses distributeurs qui sont pas dispos..
Merci par avance pour vos conseils et votre aide.

Détails des programmations de la carte ZL 60
Moteurs 0010PB001; Programmation OK sur carte électronique
Nombre de moteurs x2; Programmation OK sur carte électronique
Cellules Non Câblées; Programmation OK sur carte électronique
Bouton d'arrêt Total non câblé; Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Réouverture durant la fermeture( Contact 2-C1 non câblée) et non utilisée; Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Entrée contact (2-CX non câblée) non utilisée; Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Arrêt partiel ou attente obstacle non utilisé; Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Ouverture Fermeture inversion Utilisée et programmé sur télécommande
Ouverture partielle piéton (contact 2-3P). Non utilisé et non programmée sur télécommande ou portier vidéo
Détection obstacle avec moteur éteint. Non câblé et non utilisé. Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Encodeur Utilisé; Programmation OK sur carte électronique (statut activé)
Ralentissement temporisé non utilisé; Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Fermeture automatique non utilisé puisque pas de cellules pour l'instant. Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Fermeture automatique après ouverture partielle non utilisé. Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Préclignotement non utilisé; Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Poussée en fermeture non utilisé; Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Connexion de sécurité cellules (test service) non utilisé; Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Action maintenue par bouton non utilisé; Programmation OK sur carte électronique (statut désactivé)
Ouverture uniquement non utilisé;
Ouverture/fermeture/inversion utilisé; Programmation OK sur télécommande
Ouverture/Arrêt/fermeture/Arrêt utilisé; Programmation OK sur télécommande

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JCdu26 Picto info

Le 13/12/2023 à 14h34 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Bonjour,

Dide 14 a écrit:1 - Tout fonctionnait parfaitement après installation et essais, le raccordement électrique, l'auto apprentissage, etc..

2 - Après sa mise en service l'automatisme se met en défaut dès la première demande d'ouverture (en utilisant la télécommande ou la commande du portier vidéo)

Je comprends que tout fonctionnait correctement dès l'installation de cet équipement.

Pourtant tu évoques qu'après la mise en service, il se met de suite en défaut !

Que c'est-il passé entre ces 2 phases d'installation ???

Cet équipement a fonctionné durant combien de temps ?
interventions ultérieures sur programmation, équipement ?

Pour les cellules, normalement il faut faire un pont pour court-circuiter l'information afin de les rendre actives en permanence.
Ce sont des cellules paramétrées à l'ouverture et à la fermeture, ou seulement à la fermeture ?

JC

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Dide 14 Picto info

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Le 13/12/2023 à 15h35 Env. 10 message Calvados

Bonjour JC pour ta réponse
- Rien de particulier après la mise en service (aucune modif des réglages ou modification du câblage)
- L'équipement a très bien fonctionnait après l'installation et s'est mis en défaut après
Même pas le temps de finir la pose et le câblage des cellules..
Je voudrais résoudre ce pb avant de continuer la pose des cellules
- Les cellules sont normalement paramétrables que pour la fermeture ( Arret mouvement fermeture et réouverture)

La situation s'est aggravée depuis ce matin.. J'ai voulu tout reprendre à zéro pour rechercher la panne.
- J'ai débranché la connexion avec l'interphone et câblé un poussoir NO
- J'ai également débranché la carte radio et désactivé les utilisateurs (télécommandes)
- J'ai lancé une RAZ de tous les paramétrages de la carte.
- Ensuite reprogrammation de la carte ZL 60
- Programmation du type de moteur qui correspond à ceux qui sont montés
- Neutralisation de l'entrée /fonction qui contrôle l'arrêt d'urgence
- Lancer la phase d 'auto apprentissage Et là pb..
- Le moteur M1 (positionné à mis course) va en butée "fermée" puis s'arrête. Il devrait aller rechercher la butée "ouverte" mais ne le fait pas
- Le moteur M2 (positionné à mis course) commence légèrement son mouvement de fermeture pour aller en butée, s'arrête, puis repart légèrement en arrière Et se bloque.
Le voyant Rouge(PRG) glignote ... Et plus rien à faire.
J'ai recommencé plusieurs fois la manip, en coupant le 220V et c'est pareil.
Dès la mise sous tension le voyant power vert est allumé et le PRG clignote constamment.
J'ai comme l'impression que la carte de contrôle est HS...

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JCdu26 Picto info

Le 13/12/2023 à 18h45 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Dide 14 a écrit:La Ste Came refuse de nous accompagner.. et nous revoie vers ses distributeurs qui sont pas dispos..
Merci par avance pour vos conseils et votre aide.

c'est du matériel neuf et sous garantie.
Tu as acheté ce matériel à un revendeur qui devrait rester disponible pour te donner des conseils sur la suite à donner. Un revendeur ne maîtrise pas forcément la technicité des produits proposés...
Soit il expose ton problème à Came, soit tu lui refourgues l'ensemble du matériel
Mais tu peux régulièrement contacter le SAV Came, tu tombera forcément sur un bon technicien.

C'est une enseigne qui fouine aussi sur les forums afin de contrôler leur image de marque...
Si ils t'envoient systématiquement bouler, il ne faudra pas hésiter à parler d'eau négativement.
En général, ils n'aiment pas trop.
C'est étonnant car à priori leur SAV est plutôt réactif.

Les cellules sont paramétrées inactives mais aussi bien il faut le shunt sur le connecteur !

les moteurs portails ne sont pas inversés ?

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Le 13/12/2023 à 19h49 Env. 10 message Calvados

C'est du matériel récent et neuf et normalement sous garanti. Ce système était dans le garage d'un particulier qui a vendu sa maison avant de l'installer. Le nouveau proprio a fait installé un coulissant et nous lui avons racheté l'automatisme. Tout était dans les cartons, sachets fermés. Et n'avons malheureusement pas la facture du premier proprio ..
J'ai réussi à contacter la hotline de Came et un technicien a accepté de m'aider. Mais sans succès...Et sans facture par de retour SAV sauf à nos frais !
Je vais essayer demain de rebrancher les shunts sur l arrêt d'urgence et les cellules
les moteurs portails ne sont pas inversés (vérifié
avec le technicien de came)
Bonne soirée et merci pour tes conseils. Je te redis demain

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JCdu26 Picto info

Le 13/12/2023 à 20h09 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Dide 14 a écrit:C'est du matériel récent et neuf et normalement sous garanti.
"normalement", mais peut-être pas !

Et n'avons malheureusement pas la facture du premier proprio ..
ça risque donc effectivement d'être compliqué
pas moyen d'avoir une copie de cette facture ? ; car c'est la porte d'entrée pour avoir des infos en SAV.

J'ai réussi à contacter la hotline de Came et un technicien a accepté de m'aider. Mais sans succès...Et sans facture par de retour SAV sauf à nos frais !
et éventuellement hors garantie car délai dépassé ???

il faut essayer régulièrement de contacter le SAV, c'est rare qu'on tombe sur le même technicien...

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Le 13/12/2023 à 21h01 Env. 10 message Calvados

J 'avoue que je regrette très sincèrement cet achat (qui n'est pas donné). Came était pour moi du matériel professionnel, avec un service client au TOP et surtout une qualité de matériel plus fiable que celui vendu en grande surface au grand public.
Là ou j'ai du mal à comprendre la politique de la ste Came c'est le renvoi des particuliers vers des installateurs "agréés" en cas de pb alors que on trouve ces produits en ligne vendus dans des enseignes de bricolage genre LM, Casto, bricot dépôt.. Aucun SAV ou vendeur de ces enseigne ne connait ce matériel et n est en mesure d'apporter le moindre conseil (j'ai posé la question à deux vendeurs de 2 de ces enseignes)...
J'ai eu de la chance de tomber sur un technicien de la hotline CAME très aimable qui a accepté de m'accorder de son temps. Mais au final, aucune solution !!
J'ai également fait qq recherches sur les pbs rencontrés avec cette marque. Le résultat est pas Cool.. Certains installateurs ont même sorti cette carte de leur prestation à cause de pb qualité, SAV...
Je vais essayer de retrouver la facture et continue mes investigation pour la mise en service en espérant que la carte de programmation ne soit pas HS.

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Le 13/12/2023 à 21h22 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Dide 14 a écrit:Came était pour moi du matériel professionnel, avec un service client au TOP et surtout une qualité de matériel plus fiable que celui vendu en grande surface au grand public.
Certes plus fiable que certaines marques proposées en GSB, mais pas spécialement fiable pour autant sur le long terme. C'est du matériel pour le grand public, pas pour l'industrie.
Perso j'ai un portail Faac depuis 30 ans et il marche à merveille. Au boulot, nous n'avions que cette marque, mais avec contrat de maintenance.
Perso je maîtrise "suffisamment" car je sais que le SAV Faac ne traite qu'avec les Pros (ou alors avec le particulier qui affiche une bonne maîtrise du produit)

Là ou j'ai du mal à comprendre la politique de la ste Came c'est le renvoi des particuliers vers des installateurs "agréés" en cas de pb
Normal, si il y eu un installateur Pro. C'est le Pro qui est responsable.

alors que on trouve ces produits en ligne vendus dans des enseignes de bricolage genre LM, Casto, bricot dépôt.. Aucun SAV ou vendeur de ces enseigne ne connait ce matériel et n est en mesure d'apporter le moindre conseil (j'ai posé la question à deux vendeurs de 2 de ces enseignes)...
Les vendeurs de ces enseignes ne sont que bon à vendre, et encore...
Pour le SAV avec ces enseignes : il faut tout déposer et leur retourner pour retour chez le fabricant..., super solution !

Dans ton cas, pas de facture, pas d'installateur Pro, pas de retour possible ou alors c'est une prestation de réparation.

J'ai eu de la chance de tomber sur un technicien de la hotline CAME très aimable qui a accepté de m'accorder de son temps. Mais au final, aucune solution !!
il faut persister !

J'ai également fait qq recherches sur les pbs rencontrés avec cette marque. Le résultat est pas Cool.. Certains installateurs ont même sorti cette carte de leur prestation à cause de pb qualité, SAV...
Sur ce même forum, beaucoup de posts sur les déboires avec du matériel FAAC

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Le 13/12/2023 à 21h46 Env. 10 message Calvados

Ancien technicien de Syrelec, Crouzet et Schneider.. j ai acquis une bonne expérience et en particulier dans le domaine des automatismes et de leurs programmations. J'ai déjà installé des automatismes de portails, portes de garages, alarmes.. et je ne désespère pas. Je place les schunts demain matin et te redie. Bonne fin de soirée et merci encore pour tes conseils

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Le 14/12/2023 à 12h13 Env. 10 message Calvados

Bonjour. J ai enfin trouvé l'origine du problème. C est la fonction encodeur qui plante le système et le met en défaut à la mise sous tension. Cette fonction est pas défaut programmée active sur la documentation. En fait il faut la désactiver et le message d'erreur (LED Rouge prog allumée) disparait (LED éteint) est l'automatisme fonctionne en ouverture/fermeture avec la commande par bouton poussoir.
J'ai également branché tous les schunts comme tu me l'as conseillé (Arrêt urgence et cellules)
- Je laisse en fonctionnement avec uniquement la commande d'ouverture/fermeture via le poussoir
- Si le système ne se plante pas je connecte l'entrée poussoir au portier vidéo
- Si le système ne se plante toujours pas je branche la carte radio (sans utilisé les télécommandes)
- Si pas de pb, je programme les télécommandes..

J'ai vu sur une doc CAME qu'il est également conseillé d'ajouter à l'intérieur de l'armoire de commande, une ferrite (non fournie, type FAIR-RITE matériau 31 mod. 2631102002) sur les câbles d'alimentation des moteurs

Merci pour tes conseils et dommage que le technicien de Came (que j'ai eu hier) n'ai pas été en mesure de diagnostiquer ce pb de programmation par défaut qui est erroné..
Je te redis à l'issue des essais
Bonne continuation et merci encore

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Le 14/12/2023 à 12h33 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Dide 14 a écrit:C est la fonction encodeur qui plante le système et le met en défaut à la mise sous tension. Cette fonction est pas défaut programmée active sur la documentation.
Elle sert quoi cette fonction encodeur ? ; pour la reconnaissance du positionnement du portail ?
J'ai jamais bidouillé sur du Came, mais j'ai jamais constaté ce mode encodage !

J'ai vu sur une doc CAME qu'il est également conseillé d'ajouter à l'intérieur de l'armoire de commande, une ferrite (non fournie, type FAIR-RITE matériau 31 mod. 2631102002) sur les câbles d'alimentation des moteurs
à mon humble avis, ça sert à rien sur alimentation moteur.
éventuellement, de part sa perméabilité magnétique élevée, tu pourrais l'utiliser sur des circuits sensibles aux interférences magnétiques. Sur un automatisme de portail j'en vois pas l'utilité.

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Le 14/12/2023 à 13h03 Env. 10 message Calvados

La fonction encodeur permet à mon avis au système (durant la phase apprentissage) de calculer la course des ventaux et de déterminer les zones de ralentissement à l'arrivée aux butées d'ouverture et fermeture...
Dommage que cette option, programmée par défaut et inscrite dans la documentation "active" ne soit pas compatibles avec les autres paramètres/réglages également programmés par défaut.

Pour le sujet des FAR-RITE tout à fait d'accord avec toi, mais encore une incohérence indiquée sur une documentation de chez CAME...
https://came-cdn.thron.com/s[...]7-fr.pdf%22

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Dide 14 Picto info

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Le 14/12/2023 à 14h43 Env. 10 message Calvados

La galère continue avec le même problème qu après la première mise service.. raz le bol !!
Tout fonctionnait bien ce matin après la remise en service et une heure après je lance une commande d ouverture et l’automatisme se met en défaut. Je coupe le 220 le remet et ça fonctionne..

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Dide 14 Picto info

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Le 14/12/2023 à 22h08 Env. 10 message Calvados

JCdu26 a écrit:
Dide 14 a écrit:C est la fonction encodeur qui plante le système et le met en défaut à la mise sous tension. Cette fonction est pas défaut programmée active sur la documentation.
Elle sert quoi cette fonction encodeur ? ; pour la reconnaissance du positionnement du portail ?
J'ai jamais bidouillé sur du Came, mais j'ai jamais constaté ce mode encodage !

J'ai vu sur une doc CAME qu'il est également conseillé d'ajouter à l'intérieur de l'armoire de commande, une ferrite (non fournie, type FAIR-RITE matériau 31 mod. 2631102002) sur les câbles d'alimentation des moteurs
à mon humble avis, ça sert à rien sur alimentation moteur.
éventuellement, de part sa perméabilité magnétique élevée, tu pourrais l'utiliser sur des circuits sensibles aux interférences magnétiques. Sur un automatisme de portail j'en vois pas l'utilité.