Disjoncteur qui saute pas le linky

Bonjour

Le Linky a un algorithme qui semble assez particulier en tri

C'est le disjoncteur de branchement d'ENEDIS (celui qui est plombé) ou un privatif dans le logement ?
Il devrait être réglé au calibre maxi (donc 30A ou 60A suivant modèle).
Donc ce ne devrait pas sauter pour 15kVA (25A).

A moins qu'il ne s'agisse pas d'une surcharge mais d'un défaut d'isolement > 500mA (s'il n'est pas sélectif).

Celui qui est plombé mais calibré pour 15KVA, après l'installation du linky il n'a pas été déplombé.
5000 w /phase pour 15kva c'est bien 5000w pour le linky ?

Dans les faits c'est un peu plus : 25A*230V = 5750W

Je ne connais pas bien les Linky en tri.
Sur un mono il affiche PUISS MAX SOUTIR (remis à 0 à minuit) qu'il est intéressant de regarder lorsque cela saute. Mais je ne sais pas s'il le décline par phase en tri.

Bonjour
En théorie le linky se comporte exactement comme un disjoncteur de courbe C (dans sa partie thermique et pas magnétique).
Ici , vous êtes dans le cas équivalent à  deux disjoncteurs de même courbe et même calibre en série.
Vous êtes exactement dans le cas d'incertitude de "qui va partir en premier" ou bien les deux.
Donc c'est votre disjoncteur de branchement qui à gagné
Pour éviter cela , le disjoncteur de branchement est réglé au maximum , il garde donc sa fonction magnétique de protection sur court circuit (chose que ne sait pas faire le linky) et le compteur garde la fonction équivalente à thermique , efficace pour les dépassements qui ne sont pas des défauts

OK si je passe a un abonnement plus faible 9kva, Enedis laisse comme ça sur le calibre de 15kva? il n'y a pas de disjoncteur a coté du linky dans la rue.

Je regardé pas en tri je ne vois pas le retour par phase, pourtant c'est un compteur dit "intelligent"

Carminas a écrit:

Dans les faits c'est un peu plus : 25A*230V = 5750W

Je ne connais pas bien les Linky en tri.
Sur un mono il affiche PUISS MAX SOUTIR (remis à 0 à minuit) qu'il est intéressant de regarder lorsque cela saute. Mais je ne sais pas s'il le décline par phase en tri.

Oui ils vont laisser, ils devraient même passer le disjoncteur à 30A (18kVA).

Le calcul de 25Ax230 ça fait presque 17 kw au lieu de 15 ??

320 a écrit:

Je regardé pas en tri je ne vois pas le retour par phase, pourtant c'est un compteur dit "intelligent"

Carminas a écrit:

Dans les faits c'est un peu plus : 25A*230V = 5750W

Je ne connais pas bien les Linky en tri.
Sur un mono il affiche PUISS MAX SOUTIR (remis à 0 à minuit) qu'il est intéressant de regarder lorsque cela saute. Mais je ne sais pas s'il le décline par phase en tri.

Oui parce que les abonnements ont été déterminés sur une base de 200V par phase, afin de ne pas être défavorable à l'usager en cas de baisse de tension.

Donc dans les faits vous avez plus

Perso j'ai un abonnement mono 12kVA, mais quand je regarde mon historique de puissance max, on voit que je peut parfois tirer nettement plus :

Ah oui je vois bien, merci pour cette information, c'est vrai qu'en tri on a du mal a équilibrer, il faudrait un analyseur avec 3 tores et laisser tourner pour avoir un historique et changer l'appareil de phase au besoin, j'ai beau expliquer pas le lave linge et le four si le chauffage tourne ou pas le sèche linge en même temps, dur a faire comprendre.

Pour le lave-linge, il faut savoir qu'il tire vraiment uniquement pendant la phase de chauffe de l'eau. Donc le 1er quart d'heure.
Cela aide un peu à jongler.
Après, il faut peut être revoir la répartition de vos gros consommateurs sur les 3 phases.
Enfin, si vraiment vous etes juste, augmenter l'abonnement d'un cran ne vous coute que 3€/mois soit le prix de 3 baguettes de pain. Cela peut être le prix de la tranquillité

Je vous conseille d'aller sur votre espace perso EDF et de télécharger vos historiques de conso par 1/2 heure et de vos puissance max.
Cela peut vous aider à ajuster.

Donc en cas de surcharge c'est le linky qui tombe, il faut aller dans la rue pour réarmer ! pas pratique !

Carminas a écrit:

Oui ils vont laisser, ils devraient même passer le disjoncteur à 30A (18kVA).

C'est sûr
C'est pour cela qu'il faut soigner sa répartition et choisir l'abonnement adapté.

Oui et la fonction sèche linge qui doit faire monter pas mal !
Merci pour vos précieux conseils

Carminas a écrit:

Pour le lave-linge, il faut savoir qu'il tire vraiment uniquement pendant la phase de chauffe de l'eau. Donc le 1er quart d'heure.
Cela aide un peu à jongler.
Après, il faut peut être revoir la répartition de vos gros consommateurs sur les 3 phases.
Enfin, si vraiment vous etes juste, augmenter l'abonnement d'un cran ne vous coute que 3€/mois soit le prix de 3 baguettes de pain. Cela peut être le prix de la tranquillité

Je vous conseille d'aller sur votre espace perso EDF et de télécharger vos historiques de conso par 1/2 heure et de vos puissance max.
Cela peut vous aider à ajuster.

320 a écrit:

Donc en cas de surcharge c'est le linky qui tombe, il faut aller dans la rue pour réarmer ! pas pratique !

Apparemment une coupure de 2 secondes du disjoncteur principal dans la maison puis réenclenchement, réarme le linky.
Jamais eu l'occasion d'essayer.
Steph

stephdespieds a écrit:

320 a écrit:

Donc en cas de surcharge c'est le linky qui tombe, il faut aller dans la rue pour réarmer ! pas pratique !

Apparemment une coupure de 2 secondes du disjoncteur principal dans la maison puis réenclenchement, réarme le linky.
Jamais eu l'occasion d'essayer.
Steph

salut
ça fonctionne 

Non si le disjoncteur n'est plus calibré en fonction de l'abonnement, il ne tombera plus, c'est donc le linky le rempart !

Au point de vue protections électriques , c'est toujours le disjoncteur d'abonné qui assure , même avec son calibre au maximum.
Le rôle du linky est d'assurer la cohérence entre abonnement et courant réel soutiré , c'est tout
Le linky est incapable d'assurer une sécurité car son pouvoir de coupure est son courant nominal

Monsieur poiluu, j'évoquais une surcharge sur une phase, c'est a dire un dépassement par rapport au contrat, le disjoncteur "Gardy" 500 mA dans la maison réglé a son maximum ne répondra pas à cette surcharge temporaire, c'est bien le Linky qui va dire "non" et la je dis que ce n'est pas pratique pour l'usager quand ce Linky est a 50 m dans la rue, en pyjama avec les pantoufles sous la pluie par exemple...........

Stephdespieds  vous a donné la solution , si vous lisez bien  , confirmée par parental25 

Ben voila, je n'avais pas lu la confirmation, donc c'est OK, merci bien les gars et profitez bien, des derniers jours 2023, souhaitons la paix et que les agités du bocal se calment, sinon ce sera la fin pour pas mal de monde, les raccordements seront le dernier de nos soucis.

Bonjour, je reviens sur le sujet sur le linky, est ce qu'il déclenche en fonction de la puissance ou du courant, si les calculs sont basés sur 200V, exemple si le four avec le wattmètre annonce 3400 w et qu'avec la pince je vois 14 A, avec un abonnement en tri 9 KVA que je n'ai pas encore, est qu'il déclenche à 15 A ou 3000W sur une phase ? Merci bien

Bonjour
La détection est AMPEREMETRIQUE Il déclenche donc en fonction du COURANT correspondant à ce que vous avez souscrit .
Exemple : en mono 3kVA souscrit correspond à 15 Ampères 
Ne pas confondre la cuisine légale (Calcul avec 200V en mono) et la réalité 

Bonjour

Je dirais à 15A ou à 3500W (ce qui revient au même)
cf. le tableau que j'ai mis au dessus avec 60A et 14kW

Si vous avez souscrit un contra tri 9 kVA cela correspond à 15 A (décrétés pour couverture légale) sur chaque phase
La détection d'un dépassement de ce COURANT (et non pas puissance) ne serai ce que sur UNE seule phase entraine le déclenchement conformément à une courbe C (dans sa partie thermique) de disjoncteur 
Ce qui fait qu'un abonnement souscrit pour 9 kVA peut déclencher avec 3500 VA seulement soutiré que sur une SEULE phase et rien sur les autres par exemple

OK merci, ça confirme ce qui est écrit au dessus, merci bien pour vos réponses.

Bonjour,

Si on se base sur les documents Enedys concernant le linky il est dit que :
- le calcul de la surpuissance est réalisé par phase. Ok pas de problème 
- le déclenchement du breaker se fait à partir de la puissance apparente filtrée.
Ce qui veut dire qu'il faut tenir compte de la tension  pour le calcul de l'intensité.
Dans votre cas 9kVA, donc 3kVA par phase. Puissance de coupure = 3kVA (PCOUP)
Exemples sur charges purement résistives :

* En dessous de 1,1 x PCOUP pas de déclenchement, donc 3300VA
Si vous avez 220v à ce moment là l'intensité est de 15A, mais si la tension est de 240v l'intensité est de 13,75A

* A la puissance de 1,4 x PCOUP, donc 4200VA, le breaker déclenche en 250 secondes
Si vous avez 220v à ce moment là l'intensité est de 19A, mais si la tension est de 240v l'intensité est de 17,5A

Ce qui veut dire que le seul point de repère est la puissance apparente en VA, et non pas l'intensité

Si la tension est à peu près stable à 230V, cela revient à déclencher en fonction de l'intensité.

Oui, mais la question était de savoir si le déclenchement se faisait à 15A.
Ce n'est pas forcément vrai, puisque dépendant de la tension.

Ca a le mérite de clarifier

Ce qui serait intéressant de voir c'est le coef de déclenchement
On a vu que pour 1,1 x PCOUP cela ne déclenchait jamais et qu'a 1,4 cela déclenchait au bout d'environ 5mn
Mais du coup c'est à combien le seuil de déclenchement ? 1,2 ? 1,3 ?

Le seuil = carré de (1,3 x k), avec k=1 (doc enedis)
1,69

Oui mais du coup pourquoi cela déclenche au bout de 5mn à 1,4 ?

C'est vrai, ça ne semble pas logique. Une erreur sur leur graphique ?.
Je ferai bien un essai avec 12kva, mais (1,4x) je dois monter à 16,8 kva (73A) pour déclencher. Mon Db risque de déclencher aussi .

Pouvez vous expliquer ce 1.1 ou 1.2 et le x PCOUP, d'ou vient ce coefficient ?

??

hexamatic a écrit:

Le seuil = carré de (1,3 x k), avec k=1 (doc enedis)
1,69

Bonsoir 
je suis heureux que quelqu'un face référence à un document  , serait il possible d'en connaitre la référence , ce qui ferait évoluer mes connaissances qui semblent un peu faibles 
Si on regarde une courbe C pour 1,4 In on déclenche entre 200 et 1000 secondes

Le document est celui dédié à la TIC. Voir paragraphe 7
Enedis-NOI-CPT_54E
J"ai bien tenté de faire un dépassement, mais je suis monté à 13700 VA sans plus. J'ai une petite modif à faire dans mon tableau pour alimenter deux autres gros comsommateurs, ainsi je pourrai monter à 19000 VA
Cdlt

Si je comprends bien on a plus besoin du cable hp/hc avec l'info du linky ?

Bonjour

Oui et Non.
Il faut :
- soit un câble d'asservissement HC raccordé à C1C2 du Linky
- soit un câble téléinfo raccordé à I1I2 du Linky, mais avec au bout un gestionnaire d'énergie ou un boitier qui saura décoder la téléfinfo pour délivrer un contact qui se ferme en HC

Et c'était déjà comme cela avant Linky avant les anciens compteurs électroniques.

Par sécurité je voulais faire passer un 2x1.5 dans les tranchées pour le chauffe eau (comme avant) et je pense aussi passer un cable de téléinfo pour gérer la charge dynamique pour un véhicule électrique, je ne savais pas que la téléinfo pouvait faire les 2, gérer le chauffe eau et la charge dynamique d'un chargeur de voiture triphasé.

Carminas a écrit:

Bonjour

Oui et Non.
Il faut :
- soit un câble d'asservissement HC raccordé à C1C2 du Linky
- soit un câble téléinfo raccordé à I1I2 du Linky, mais avec au bout un gestionnaire d'énergie ou un boitier qui saura décoder la téléfinfo pour délivrer un contact qui se ferme en HC

Et c'était déjà comme cela avant Linky avant les anciens compteurs électroniques.

Bonjour, on l'a trouve comment cette puissance  apparente en VA, avec l'appareil qu'on achète a 15 euros qui permet de lire la puissance et la consommation ?
je ne pense pas, car je lis pour un four mono avec une étiquette puissance 2925 w, quand je mets l'appareil en chaleur tournante je lis 3400 watts et avec une pince ampèremétrique je lis 14,4 ampères et tension environ 240 v, bon comme pour le moment je suis en 15 KVA, je ne peux pas dire si ça déclencherait avec un contrat à 9 KVA. D'après vous ça déclencherait ?

hexamatic a écrit:

Bonjour,

Ce qui veut dire que le seul point de repère est la puissance apparente en VA, et non pas l'intensité

320 a écrit:

Par sécurité je voulais faire passer un 2x1.5 dans les tranchées pour le chauffe eau (comme avant) et je pense aussi passer un cable de téléinfo pour gérer la charge dynamique pour un véhicule électrique, je ne savais pas que la téléinfo pouvait faire les 2, gérer le chauffe eau et la charge dynamique d'un chargeur de voiture triphasé

Pour l'asservissement HC, passez un R2V 2x1,5²
Pour la téléinfo, passez un câble téléreport armé, et utilisez une seule de deux paires.

320 a écrit:

Bonjour, on l'a trouve comment cette puissance  apparente en VA, avec l'appareil qu'on achète a 15 euros qui permet de lire la puissance et la consommation ?
je ne pense pas, car je lis pour un four mono avec une étiquette puissance 2925 w, quand je mets l'appareil en chaleur tournante je lis 3400 watts et avec une pince ampèremétrique je lis 14,4 ampères et tension environ 240 v, bon comme pour le moment je suis en 15 KVA, je ne peux pas dire si ça déclencherait avec un contrat à 9 KVA. D'après vous ça déclencherait ?

Puissance apparente (en VA) = U x I
Puissance active (en W): U x I x cosphi
Mais pour un appareil résistif pur comme un four ou un radiateur, cosphi = 1.

Je ne pense pas que la puissance apparente soit indiqué sur la fiche signalétique d'un appareil.

Avec 9kVA en tri, vous seriez "limite"

Ok, Je ne sais pas pourquoi il y a 2925 w sur l'étiquette, alors que j'ai 14,4 A et 240 V, Bon on va tester ça. Merci bien