Branchement porte fusible prise / lumière

Bonjour,
Donc pour résumer:
Votre "arrivée" électrique provient de la gaine IRL au dessus de vos disjoncteurs?
Elle va alimenter votre disjoncteur 16A puis repars du dessous vers la boite de dérivation... C'est elle qui est sous gaine noire qui part dans le mur?
Ce câble devrait aussi être sous IRL d'après moi.

Le montage n'est pas très "catholique" si je peux me permettre!
En tout cas, vous pouvez ponter vos 2 disjoncteurs comme un peigne sur un tableau.

Sur un tableau éléc, vous avez le disjoncteur différentiel en début de ligne qui est alimenté puis qui distribue avec des peignes les interrupteurs différenciels

Pour faire quelque chose d'un peu plus "sérieux", vous pourriez installer un mini tableau électrique et idéalement (si possible) repasser des câbles d'une section supérieure pour alimenter ce "mini-tableau"

https://www.bricolagedirect.com/tableau-electrique-pre-equip[...]eurs-3551697140649.html

Bonjour,  il serais plus que raisonnable de suivre le conseil de Jaalius pour le tableau électrique, car j'ai bien peur qu'en amont l'installation ne soit pas de meilleure qualité.

Bonjour, en effet, pas de différentiel sur mon tableau électrique général... Mais du coup est ce bien utile d'en mettre un sur l'installation du sous sol?..
Si vous me dites que oui, je dois procéder comment ? De la gaine IRL (donc câble 2.5) je repars avec une plus grosse section vers le différentiel du "nouveau petit tableau", et ensuite j'alimente les deux autres disjoncteur avec une barrette, et des deux disjoncteur je repars par le dessous vers la lampe avec mon 10A , et vers ma prise du 16A ?
Pour le tableau j'ai prévu de le refaire quand j'aurai plus de connaissances (j'ai dans le projet de faire une formation électricien dans ma ville)

Bonjour, il faut en poser un dans votre tableau principal, et contrôler votre résistance de terre ! Pouvez-vous nous montrer une photo de votre tableau électrique ?

Je tiens a préciser que je suis bien en monophasé et non plus en triphasé.... Du moins je pense... Dans mon disjoncteur d'abonné il y a qu'une phase et un neutre... J'imagine que dans mon tableau il y a deux phases qui ne sont plus alimentés. Comment vérifier ? Je prend la tension entre mon neutre et chaques phases ?

flodereims a écrit:

Bonjour, en effet, pas de différentiel sur mon tableau électrique général... Mais du coup est ce bien utile d'en mettre un sur l'installation du sous sol?..
Si vous me dites que oui, je dois procéder comment ? De la gaine IRL (donc câble 2.5) je repars avec une plus grosse section vers le différentiel du "nouveau petit tableau", et ensuite j'alimente les deux autres disjoncteur avec une barrette, et des deux disjoncteur je repars par le dessous vers la lampe avec mon 10A , et vers ma prise du 16A ?
Pour le tableau j'ai prévu de le refaire quand j'aurai plus de connaissances (j'ai dans le projet de faire une formation électricien dans ma ville)

Sauf si vous souhaitez vous professionnaliser mais pour ma part, j'ai appris l’électricité avec ce livre (en version papier) il y de nombreuses années:
https://kamnaproeungortsdach.files.wordpress.com/2013/05/co-[...]allation-electrique.pdf

Avec de la rigueur et en prenant des notes, c'est parfaitement accessible au commun des mortels.
Tous les consuel sont passés avec succès

Jaalius a écrit:

flodereims a écrit:

Bonjour, en effet, pas de différentiel sur mon tableau électrique général... Mais du coup est ce bien utile d'en mettre un sur l'installation du sous sol?..
Si vous me dites que oui, je dois procéder comment ? De la gaine IRL (donc câble 2.5) je repars avec une plus grosse section vers le différentiel du "nouveau petit tableau", et ensuite j'alimente les deux autres disjoncteur avec une barrette, et des deux disjoncteur je repars par le dessous vers la lampe avec mon 10A , et vers ma prise du 16A ?
Pour le tableau j'ai prévu de le refaire quand j'aurai plus de connaissances (j'ai dans le projet de faire une formation électricien dans ma ville)

Sauf si vous souhaitez vous professionnaliser mais pour ma part, j'ai appris l’électricité avec ce livre (en version papier) il y de nombreuses années:
https://kamnaproeungortsdach.files.wordpress.com/2013/05/co-[...]allation-electrique.pdf

Avec de la rigueur et en prenant des notes, c'est parfaitement accessible au commun des mortels.
Tous les consuel sont passés avec succès

Oui c'est pour me professionnaliser, mais merci beaucoup pour la référence du livre je vais regarder ça !

flodereims a écrit:

Je tiens a préciser que je suis bien en monophasé et non plus en triphasé.... Du moins je pense... Dans mon disjoncteur d'abonné il y a qu'une phase et un neutre... J'imagine que dans mon tableau il y a deux phases qui ne sont plus alimentés. Comment vérifier ? Je prend la tension entre mon neutre et chaques phases ?

Vous êtes en monophasé, tout d'abord, ça serait écrit sur votre abonnement
Monophasé 2 fils (rouge / bleu)
Triphasé 4 fils (3 phases / 1 neutre)

flodereims a écrit:

Bonjour, en effet, pas de différentiel sur mon tableau électrique général... Mais du coup est ce bien utile d'en mettre un sur l'installation du sous sol?..
Si vous me dites que oui, je dois procéder comment ? De la gaine IRL (donc câble 2.5) je repars avec une plus grosse section vers le différentiel du "nouveau petit tableau", et ensuite j'alimente les deux autres disjoncteur avec une barrette, et des deux disjoncteur je repars par le dessous vers la lampe avec mon 10A , et vers ma prise du 16A ?
Pour le tableau j'ai prévu de le refaire quand j'aurai plus de connaissances (j'ai dans le projet de faire une formation électricien dans ma ville)

A la vue de votre tableau électrique, il serait souhaitable de commencer par là...
Est ce que vous habitez dans cette maison?

Pour aller "vite" vous pouvez envisager de prendre un tableau pré-équipé pour refaire quelque chose de propre.
Les sections de câble semblent acceptables.
Vérifiez tout de même les sections des plaques de cuisson si vous en avez ainsi que le nombre de points lumineux et PC par fusible

Avec le bouquin, vous pourrez facilement vous y retrouver.
Dans la mesure où tous vos fusibles sont identifiés, vous n'avez qu'à passer du tableau initial au tableau pré-équipé
Pour répondre à votre question sur le tableau secondaire, vous pouvez définir la section ci-dessous en fonction de la distance entre Disjoncteur EDF, votre tableau principal puis "secondaire"

https://schema-electrique.net/section-cable-alimentation-tab[...]aire-divisionnaire.html

Si vous priorisé le coté secondaire sans toucher au principal, je pense qu'il faudrait un mini tableau pour au moins faire du propre. Il restera utile le jour ou vous referez le principal... Mais vaut mieux commencer par le début...

Jaalius a écrit:

flodereims a écrit:

Je tiens a préciser que je suis bien en monophasé et non plus en triphasé.... Du moins je pense... Dans mon disjoncteur d'abonné il y a qu'une phase et un neutre... J'imagine que dans mon tableau il y a deux phases qui ne sont plus alimentés. Comment vérifier ? Je prend la tension entre mon neutre et chaques phases ?

Vous êtes en monophasé, tout d'abord, ça serait écrit sur votre abonnement
Monophasé 2 fils (rouge / bleu)
Triphasé 4 fils (3 phases / 1 neutre)

Mais du coup pourquoi y a t'il trois phases dans mon tableau général ? Je ne comprends pas...

flodereims a écrit:

Jaalius a écrit:

flodereims a écrit:

Je tiens a préciser que je suis bien en monophasé et non plus en triphasé.... Du moins je pense... Dans mon disjoncteur d'abonné il y a qu'une phase et un neutre... J'imagine que dans mon tableau il y a deux phases qui ne sont plus alimentés. Comment vérifier ? Je prend la tension entre mon neutre et chaques phases ?

Vous êtes en monophasé, tout d'abord, ça serait écrit sur votre abonnement
Monophasé 2 fils (rouge / bleu)
Triphasé 4 fils (3 phases / 1 neutre)

Mais du coup pourquoi y a t'il trois phases dans mon tableau général ? Je ne comprends pas...

Est ce que vous avez des photos plus précises?

Il me semble que vous avez précisé qu’il y avait 2 fils au compteur électrique?

Jaalius a écrit:

flodereims a écrit:

Jaalius a écrit:

flodereims a écrit:

Je tiens a préciser que je suis bien en monophasé et non plus en triphasé.... Du moins je pense... Dans mon disjoncteur d'abonné il y a qu'une phase et un neutre... J'imagine que dans mon tableau il y a deux phases qui ne sont plus alimentés. Comment vérifier ? Je prend la tension entre mon neutre et chaques phases ?

Vous êtes en monophasé, tout d'abord, ça serait écrit sur votre abonnement
Monophasé 2 fils (rouge / bleu)
Triphasé 4 fils (3 phases / 1 neutre)

Mais du coup pourquoi y a t'il trois phases dans mon tableau général ? Je ne comprends pas...

Est ce que vous avez des photos plus précises?

Il me semble que vous avez précisé qu’il y avait 2 fils au compteur électrique?

A part la photo du dessus non j'ai rien.... Faudrait que je le démonte lundi pour voir plus précisément, car au compteur c'est bien 2 fils neutre et phase, et au tableau ça arrive avec 3 phases et un neutre... Du coup je me demande si il n'y a pas deux phases inactives.... Mais il y a des fils rouge qui vont jusqu'au sectionneur je crois.... Je comprends pas grand chose...
Pour vérifier si il y a de la tension je peux régler mon multimètre sur 300 , et vérifier entre neutre et chaques phases ?

Ça devient obscur cette histoire!
Vous avez quel type de compteur? Linky ou une vieille antiquité?
Est ce que vous avez une facture EDF ou similaire?

Oui j'ai une facture, et j'ai un linky.

Qu'est ce qui est écrit sur votre facture?
La puissance KvA?

Idem sur le compteur linky en navigant dans les onglets?
On pourrait déjà avoir une idée si c'est possible d'être en Tri

Il me semble qu'au minium le Tri c'est 9 KvA

Bonjour pour savoir si vous êtes en triphasé, il suivit de tester entre deux phases si vous êtes en triphasé, vous aurez du 380v .

Contrairement à ce que j'ai lu plus haut, je vous déconseille de prendre des tableaux près équipés, la plupart du temps cela ne correspond pas ce que vous voulez faire, et ces trucs sont souvent vendu en grande surface avec dedans des produit moins bon. Et plus cher .

Jaalius a écrit:

Qu'est ce qui est écrit sur votre facture?
La puissance KvA?

Idem sur le compteur linky en navigant dans les onglets?
On pourrait déjà avoir une idée si c'est possible d'être en Tri

Il me semble qu'au minium le Tri c'est 9 KvA

C'est du 12kva
Mais c'est a peu près sur que  je sois en mono, le premier étage de la maison a été fait il n'y a pas longtemps, et j'ai un tableau pour cet étage la, il est en mono

Sur votre tableau Linky avant démontage:

La principale différence réside dans le capot qui vous donne accès au contact sec, à son fusible et à la télé-information client :

    sur un compteur Linky monophasé, ce capot se trouve dans la partie inférieure ;
    sur un compteur Linky triphasé, ce capot se trouve dans la partie supérieure. La partie inférieure est réservée à Enedis.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour pour savoir si vous êtes en triphasé, il suivit de tester entre deux phases si vous êtes en triphasé, vous aurez du 380v .

Contrairement à ce que j'ai lu plus haut, je vous déconseille de prendre des tableaux près équipés, la plupart du temps cela ne correspond pas ce que vous voulez faire, et ces trucs sont souvent vendu en grande surface avec dedans des produit moins bon. Et plus cher .

C'est évidemment plus cher mais pour un novice, c'est indéniablement plus simple.
Toutes les grandes marques en propose Legrand, Schneider...
En scrutant un peu internet, les prix restent raisonnables.

Pour constituer un tableau complet, il faut des connaissances (facilement accessibles avec un peu de sérieux et de rigueur).
Il ne faut adapter son achat a ses besoins avec une petite marge...

Non, je ne suis pas d'accord avec cela, acheter un tableau près monté, il va falloir le compléter ou le modifier, donc cela n'est pas plus simple.

C'est bien un monophasé, je suis allé voir le linky c'est celui du dessus

Votre tableau et assez Bordélique, de plus je crois voir vos fils d'arrivée un trop petits pour 12 Kva , vous avez aussi les neutres qui sont sur une borne, le mieux serais quand même de les poses aux disjoncteurs.

plaquisteheureux a écrit:

Votre tableau et assez Bordélique, de plus je crois voir vos fils d'arrivée un trop petits pour 12 Kva , vous avez aussi les neutres qui sont sur une borne, le mieux serais quand même de les poses aux disjoncteurs.

Oui je sais bien, mais le manque de connaissance, et d'argent pour le moment, j'aimerai faire au mieux mais au plus simple / urgent pour le moment... Et surtout comprendre pourquoi il y a trois phases sur mon tableau :-/

Surement une ancienne installation en triphasé

Je comprends vos problèmes financiers, la rénovation coute!

Votre problème initial semble secondaire à la vue de votre tableau...
Repartez sur du propre et vous ne le regretterez pas!

(En cas de problème, votre assurance pourrait ne pas vous indemniser si votre installation n'est pas aux normes).

Une GTL environ 130€ et tableau pré-équipé T6 à partir de 400€ sur Amazon (choix du tableau à définir en fonction du nombre de pièces donc certainement moins cher)

1 journée maxi pour tout repérer:
Nb de points lumineux par fusible
Nb de prises par fusible...
VMC, plaques...

1 journée pour le transfert

Exemple ci-dessous d'un chantier en réno légère il y a 1 an.
J'ai assemblé des tableaux de A à Z avec câblage à neuf de la maison
J'ai utilisé des pieuvres sur du neuf
J'ai utilisé des pré-assemblés

Il s'avère qu'avec peu ou pas de connaissances, le pré-assemblé c'est facile et à la portée de tous !(mais plus cher)

Oui je comprends bien.
Moi ce que j'aimerais dans un premier temps, c'est remettre un différentiel, voir si les deux autres phases sont actives, et éventuellement retirer le sectionneur ? Je ne sais pas si il sert vraiment a quelque chose.
Mais du coup, pour savoir quels phases marchent, je dois prendre entre le neutre et une des trois phases?

Est ce que vous arrivez à identifier votre arrivée électrique principale (les câbles) ?

Décidément, il est têtu Jaalius avec ces tableaux près équipé.

Bon, on va être un peu sérieux.,flodereims si vous voulez faire à l'économie, vous pouvez ne changer que l'interrupteur de coupure générale et le remplacer par un interrupteur différentiel. à voir votre tableau le plus simple pour vous ce serais de choisir un interrupteur différentiel tri en 63 , exemple ceci

https://elec44.fr/interrupteurs-differentiels-tetrapolaires-[...]1676-3245064116763.html

Vu que vous avez l'air de ne pas maîtriser l'électricité, installer celui-ci sera un jeu d'enfant .

Et quand vous en aurez les moyens, il sera bon de refaire un tableau électrique digne de ce nom.

plaquisteheureux a écrit:

Décidément, il est têtu Jaalius avec ces tableaux près équipé.

Bon, on va être un peu sérieux.,flodereims si vous voulez faire à l'économie, vous pouvez ne changer que l'interrupteur de coupure générale et le remplacer par un interrupteur différentiel. à voir votre tableau le plus simple pour vous ce serais de choisir un interrupteur différentiel tri en 63 , exemple ceci

https://elec44.fr/interrupteurs-differentiels-tetrapolaires-[...]1676-3245064116763.html

Vu que vous avez l'air de ne pas maîtriser l'électricité, installer celui-ci sera un jeu d'enfant .

Et quand vous en aurez les moyens, il sera bon de refaire un tableau électrique digne de ce nom.

D'accord merci, mais du coup on a dit que je suis en monophasé ? Du coup le différentiel en lien n'est pas bon nan?

Vu votre tableau électrique, ce sera plus simple pour vous de poser un interrupteur tétra, mais dans les faits, il faudrait mieux poser un mono, et faire quelques modifications sur votre tableau, le mieux serais quand même de tout refaire, en achetant juste les composent qu'il faut.
Un tableau deux rangées, un interrupteur différentiel 63A de type A environ 15 disjoncteurs, 1 peigne vertical deux rangs, 4 peignes horizontaux, un parafoudre quelque vagos , c'est, a, peut près tout. Vous devriez en avoir pour moins de 400€

Pour les disjoncteur vous auriez un avis sur ce qu'il me faut ?
J'avais fait un peu une liste de tous les fusibles que j'ai et a quoi ça correspond...

Prenez du 10 A pour vos lumières, du 32 A pour votre plaque de cuisson (si le circuit est bien en 6 mm) et du 16 A pour les autres circuits.


C'est un peu le Bazar aussi dans vos circuits, normalement il faut un circuit dédier pour les gros appareils manager (four, lave linge, sèche linge, chauffe eau, plaque de cuisson) et on ne mélange pas les prises avec les lumières.
Mais je suppose que vous ne comptez pas refaire votre installation électrique de toute la maison.

plaquisteheureux a écrit:

Prenez du 10 A pour vos lumières, du 32 A pour votre plaque de cuisson (si le circuit est bien en 6 mm) et du 16 A pour les autres circuits.


C'est un peu le Bazar aussi dans vos circuits, normalement il faut un circuit dédier pour les gros appareils manager (four, lave linge, sèche linge, chauffe eau, plaque de cuisson) et on ne mélange pas les prises avec les lumières.
Mais je suppose que vous ne comptez pas refaire votre installation électrique de toute la maison.

Merci de votre réponse.
Oui ma plaque de cuisson est bien en 6mm2
En effet c'est le bazar, et en effet je compte pas refaire toute l'installation
Pour les prises lumières ensemble je trouve que l'installation est assez correcte, sauf peut être les lumières qui sont au sous sol du coup... Et une extérieur, mais j'imagine que c'est pas trop grave...?

Petite question, pensez vous que je peux retirer le sectionneur en haut a gauche ? Pour y voir plus clair, en plus il fait éteindre que les trois premiers portes fusibles.... Est ce qu'il est bien utile ?

Bonjour, flodereims Plus vous nous donnez d'informations, plus votre installation me fait peur, oui, vous pouvez retirer ce sectionneur, mais toute votre installation dois être posé en aval d'un interrupteur différentiel ( de type A) il est urgent de refaite tout cela au propre.

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, flodereims Plus vous nous donnez d'informations, plus votre installation me fait peur, oui, vous pouvez retirer ce sectionneur, mais toute votre installation dois être posé en aval d'un interrupteur différentiel ( de type A) il est urgent de refaite tout cela au propre.

Oui je sais bien... Mais le sectionneur ne fait pas office de différentiel on est daccord ? Pour le moment je peux juste retirer le sectionneur pour faire de la place, et après voir avec un électricien qu'il me pose un différentiel ?

Par contre vous m'avez toujours pas dit, si je veux être sur que les autres phases ne sont pas alimenter, comment je peux les vérifier ? Je teste le neutre avec la phase 1, le neutre avec la phase 2 et le neutre avec la phase 3 ?
Si jai que un multimètre qui va jusqu'à 300 volts il va pas me peter a la figure ?

Oui vous pouvez faire cela , non pas de risque 

plaquisteheureux a écrit:

Oui vous pouvez faire cela , non pas de risque 

D'accord je vais regarder ça ce matin! Et je fais reprendre des photos

plaquisteheureux a écrit:

Oui vous pouvez faire cela , non pas de risque 

J'ai appelé Enedis, je suis bien en monophasé.

Bon, les fils venant du DB sont en 10mm2... (Je pense)
Et la plaque de cuisson en 6mm2 au tableau (je pense)

(Pour le section je ne suis pas sûr, j'ai utilisé mon pied à coulisse mais ce n'est pas précis.... Par contre j'ai essayé de mettre le fils de la plaque de cuisson dans un Wago de 6mm2, il va dedans, j'ai essayé avec le fils de phases qui est de section supérieure , et ça ne rentre pas dans le Wago)


Il y a bien 3 phases qui sont actives, petite précision pour les 3 phases:

Celle de gauche: il y a 1fils sur le sectionneur, 1fils sur le tableau de l'étage, et 1fils (en 2.5) sur fusible 11 (ballon eau chaude)

Celle du milieu: il y a 1 fils sur le sectionneur et un sur le fusible 32A (plaque de cuisson)

Celle de droite: il y a 1 fils sur le sectionneur, 1 fils sur le fusible 4, et 1 fils (en 2.5) sur le fusible 13 (prise plan de travail cuisine

J'ai essayé de débrancher une des phases, mais au DB rien ne se passe, pas d'alimentation au général 

J'ai refait des photos.
Voici les liens:
https://ibb.co/z79Jh1y
https://ibb.co/h2gKS8H
https://ibb.co/89BzSzj
https://ibb.co/5rHZrXd
https://ibb.co/t8Fg7b4
https://ibb.co/M99Z6dn
https://ibb.co/BGW7LJ3
https://ibb.co/jbbH7Wg
https://ibb.co/5BJC67j

Comment est ce que je peux retirer le sectionneur ?
Car des fils de phases, ils vont sur le dessus du sectionneur, avec une section de câble plus gros que du 2.5 , et du du sectionneur ça repart par le dessous avec du 2.5 vers le dessus des trois des 3 portes fusibles... Mais du coup faudrait que je partent des 3 phases vers les portes fusibles directement mais avec quelle section ? Et est ce que je pars direct sur le premier porte fusible et ensuite je ponte les autres en repartant de ce premier porte fusible ? Je comprends pas trop ...

Salut, pouvez-vous faire une photo de votre disjoncteur général, celui de ENEDIS

plaquisteheureux a écrit:

Salut, pouvez-vous faire une photo de votre disjoncteur général, celui de ENEDIS

Voici

Non, je parle du disjoncteur ENEDIS, ici, c'est le compteur et les fusibles ENEDIS