Isolation paille sur dalle béton

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uto

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Le 14/02/2024 à 18h59 Env. 50 message Hautes Pyrenees

Bonjour,

Je cherche partout mais impossible d'être certain de la réponse du coup j'attends vos conseils avisés.

J'ai un garage où la moitié de la surface a été transformé en chambre je pense dans les années '80.

Le garage est à même la dalle béton.

Cette chambre a été créé sur des poutres croisées, puis OSB 22 mm pour le sol et cloisons classiques avec ossature métallique et BA 13 (voir la photo).

Nous avons cette maison depuis 3 ans et nous nous sommes rendu compte que cette zone était un paradis pour les souris qui nous envahissait ensuite par divers trous et cloisons.

Du coup je suis entrain de tout casser et de tout refaire et d'isoler.

Je préconise des bâches en polyane agrafées entre chaque zones afin de laisser 5 cm d'air entre la bâche et la dalle béton puis mettre 15 cm de paille de chez l'agriculteur puis de mettre l'osb puis un lino pour refaire un sol isolé pas cher et durable. Est-ce un choix judicieux ou pas ? Si non, que me recommandez-vous ?

Merci beaucoup pour vos conseils et recommandations.

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Manu-d.en-haut Picto info

Le 14/02/2024 à 19h08 Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)

Bonjour,

Pas tout compris...

Tu veux attirer les souris en fait ?

La paille c'est bien sous forme comprimée, en bottes, mais là...

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uto

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Le 14/02/2024 à 19h16 Env. 50 message Hautes Pyrenees

Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Pas tout compris...

Tu veux attirer les souris en fait ?

La paille c'est bien sous forme comprimée, en bottes, mais là...

Non j'ai viré les souris et j'ai mis une grillage métallique anti rongeurs dans les zones où elles pouvaient passer.

Je souhaite refaire la chambre et bien l'isoler en commençant par le sol.

Je ne sais pas quelle solution est la plus pratique et la moins onéreuse ?

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Joachi1 Picto info

Le 14/02/2024 à 20h48 Membre utile Env. 800 message Morbihan

Bonjour

La paille va déchirer la bâche.
Des morceaux de delta ms (chutes) plots vers le sol ? Puis paille ou copeaux bien bien tassée ou tassés ?

On est en mode économie mais ça doit marcher s'il n'y a pas trop d'humidité dans la dalle et les pieds de mur.
Si vous avez moyen que l'espace entre la dalle et l'isolant soit ventil/relié à l'extérieur, c'est mieux je pense.

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uto

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Le 14/02/2024 à 20h52 Env. 50 message Hautes Pyrenees

Joachi1 a écrit:Bonjour

La paille va déchirer la bâche.
Des morceaux de delta ms (chutes) plots vers le sol ? Puis paille ou copeaux bien bien tassée ou tassés ?

On est en mode économie mais ça doit marcher s'il n'y a pas trop d'humidité dans la dalle et les pieds de mur.
Si vous avez moyen que l'espace entre la dalle et l'isolant soit ventil/relié à l'extérieur, c'est mieux je pense.

Bonne idée, je vais faire un trou et mettre une grille pour aérer + remplacer polyane par delta ms. Merci beaucoup pour votre retour.

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uto

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Le 15/02/2024 à 07h14 Env. 50 message Hautes Pyrenees

Et juste mettre un frein vapeur sur la dalle béton et remplir de ouate de cellulose sans faire d'aération ne ferait-il pas l'affaire ?

Je ferme ça avec OSB et refait la chambre sur une bonne base pour mon nouveau sol.

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Le 15/02/2024 à 08h05 Membre utile Env. 800 message Morbihan

Le frein-vapeur devrait être juste sous l'osb, pour ne pas que la vapeur du logement passe dans l'isolant.

Il faut sûrement déconnecter l'isolant de la dalle pour éviter toute remontée d'humidité, surtout avec un isolant organique qui risque de pourrir a terme.

osb plus fin sur la première hauteur de lambourde, puis isolant entre lambourdes hautes, re osb ?

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uto

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Le 15/02/2024 à 08h11 Env. 50 message Hautes Pyrenees

Et est-ce que dalle béton, pare vapeur, ouate de cellulose, frein vapeur, osb et lino serait le bon ordre ?

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Le 15/02/2024 à 08h25 Membre utile Env. 800 message Morbihan

On est plus forcément sur de l'économique là mais oui l'ordre est bon je pense.
Le mieux serait bien sûr de démonter tout le bois pour mettre le premier film d'une seule pièce.

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uto

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Le 15/02/2024 à 08h35 Env. 50 message Hautes Pyrenees

Joachi1 a écrit:On est plus forcément sur de l'économique là mais oui l'ordre est bon je pense.
Le mieux serait bien sûr de démonter tout le bois pour mettre le premier film d'une seule pièce.

J'aurais préféré de l'économique mais si c'est pour dans 2 ans tout refaire car condensation et/ou isolation qui fonctionne pas, je préfère faire ce qu'il faut.

En tout cas merci pour l'aide !

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Manu-d.en-haut Picto info

Le 15/02/2024 à 09h00 Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)

Attention, la paille ne doit pas être enfermée entre deux couches étanches. Avec le béton, le dessous l'est, encore plus avec un pare-vapeur.

Si on ferme le dessus, c'est très mauvais à terme. Il faut que le dessus soit perspirant, au minimum avec une membrane variable de type "Intello".

Je pense que la paille est inadaptée pour isoler un sol, sauf si ça peut être très largement ventilé en sous-face.

La ouate de cellulose est peut être utilisable, mais j'en doute.
Toutes autres isolation bio-sourcées me semble inadaptées également.

À mon sens hélas, pas d'autre solution pérenne que du Polybeurk, Tms, PS ...

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Le 15/02/2024 à 09h22 Env. 50 message Hautes Pyrenees

Manu-d.en-haut a écrit:Attention, la paille ne doit pas être enfermée entre deux couches étanches. Avec le béton, le dessous l'est, encore plus avec un pare-vapeur.

Si on ferme le dessus, c'est très mauvais à terme. Il faut que le dessus soit perspirant, au minimum avec une membrane variable de type "Intello".

Je pense que la paille est inadaptée pour isoler un sol, sauf si ça peut être très largement ventilé en sous-face.

La ouate de cellulose est peut être utilisable, mais j'en doute.
Toutes autres isolation bio-sourcées me semble inadaptées également.

À mon sens hélas, pas d'autre solution pérenne que du Polybeurk, Tms, PS ...

Je vais donc virer toutes les poutres et les réutiliser ailleurs, mettre directement du tms et du lino par dessus et pas prendre de risque.

Merci pour tes recommandations.

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Joachi1 Picto info

Le 15/02/2024 à 13h15 Membre utile Env. 800 message Morbihan

C'est le plus sûr en effet.
Par contre je pense qu'il faut au minimum 10 mm d'osb entre le tms et le lino pour répartir la charge et les chocs accidentels.

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