Raccordement avec bornes à perforation d'isolant possible ou pas ?

Hello


Oui, pas de soucis

@+

Je me pose la question par rapport à ces fils souples avec embouts.

En effet, après les avoir posées, je pensais que ces bornes devaient être raccorder à du fil rigide uniquement.

Au fait, il faut obligatoirement être agréé IRVE pour poser ce genre de borne

MARTTY a écrit:

Je me pose la question par rapport à ces fils souples avec embouts.

En effet, après les avoir posées, je pensais que ces bornes devaient être raccorder à du fil rigide uniquement.

faut voir leur notice

Malheureusement ce n'est pas indiqué dessus

J'ai regardé sur la doc d'un EBCP de michaud et c'est pour rigide (pour EBCP)

Est-ce que le souple avec embout est considéré comme rigide du coup ?

MARTTY a écrit:

Est-ce que le souple avec embout est considéré comme rigide du coup ?

je ne m'y aventurerais pas

Bon je vais soit changer pour du souple avec embouts mais en bonne longueur jusqu'à mon différentiel secondaire.
Soit tout mettre en rigide (moins cher quand même)

Sinon : https://www.legrand.fr/pro/catalogue/bloc-de-jonction-de-pas[...]-1-sortie-pas-12mm-gris

Oui mais il faut l'installer sur un rail or ma jonction est en amont car elle me permet justement d'accéder au tableau (mes fils souples de 16mm2 sont trop court pour arriver au tableau secondaire)

Rail pas obligatoire pour mon avis

D'accord je vais voir ça. Merci

MARTTY a écrit:

Bon je vais soit changer pour du souple avec embouts mais en bonne longueur jusqu'à mon différentiel secondaire.
Soit tout mettre en rigide (moins cher quand même)

bonjour,
Le tableau secondaire ne peut-il pas être remonté de façon à ce que le différentiel arrive au niveau des fils?
Steph

MARTTY a écrit:

Bonjour à tous,

Voici le montage que je viens d'effectuer, et pour lequel j'ai un doute :

Après mon DB, j'ai un départ en 16mm2 souple avec embouts pour un tableau secondaire alimentant une borne de recharge pour VE.

Il me manquait 15 cm, j'ai donc pris 2 bornes à perforation (avec tête à fusible) d'une platine de branchement disjoncteur + linky afin de raccorder mes fils 16 mm2 avec le tableau secondaire.

Les fils en 16 mm2 souple ont chacun un embout afin de le mettre dans les bornes à perforation.

Je vous mets une photo pour mieux comprendre.

Ce montage vous parait-il correct ? sécurisé ?

Merci d'avance.

Vous ne parlez pas des distances de ce tableau par rapport au tableau principal (j'espère que vous partez bien du tableau principal et non du DA).
Après une coupure du tableau principal vers le secondaire ne ferait pas de mal!
seul phase et neutre arrive la terre provient d'où?
Difficile de voir le type de différentiel utilisé!
A voir si il est adapté à la borne de charge
Pour ce qui est de l'IRVE je ne veux pas débattre sur le fait que si l'incendie vient de là pas d'assurance. Suffit juste d'avoir les moyens dans un cas comme dans l'autre.

Steph

Non malheureusement il ne peut pas être remonté car il bute dans le rail de la porte de garage.
Ce tableau est à 10m du tableau principal qui possède un disjoncteur non sélectif de 60A, lui même à 30m du disjoncteur sélectif de 60A dans la rue.
La terre est prise sur la barrette de coupure de la maison car elle est située dans cette goulotte.
J'espère que c'est assez précis

Le différentiel est un Schneider r9r22240
Le disjoncteur est un IDT40T C40.

MARTTY a écrit:

Non malheureusement il ne peut pas être remonté car il bute dans le rail de la porte de garage.
Ce tableau est à 10m du tableau principal qui possède un disjoncteur non sélectif de 60A, lui même à 30m du disjoncteur sélectif de 60A dans la rue.
La terre est prise sur la barrette de coupure de la maison car elle est située dans cette goulotte.
J'espère que c'est assez précis

qui est l'imbécile qui a mis un non sélectif comme coupure d'urgence?

MARTTY a écrit:

Le différentiel est un Schneider r9r22240 
Le disjoncteur est un IDT40T C40.

Suivant la borne ça passe en type A pas chez hager et schneider à moins qu'ils aient changé leur gamme.
Steph

Rfco a écrit:

MARTTY a écrit:

Non malheureusement il ne peut pas être remonté car il bute dans le rail de la porte de garage.
Ce tableau est à 10m du tableau principal qui possède un disjoncteur non sélectif de 60A, lui même à 30m du disjoncteur sélectif de 60A dans la rue.
La terre est prise sur la barrette de coupure de la maison car elle est située dans cette goulotte.
J'espère que c'est assez précis

qui est l'imbécile qui a mis un non sélectif comme coupure d'urgence?

Le sélectif est dans la rue et le non sélectif à l’intérieur afin qu’il déclenche avant le sélectif et éviter d’aller dans la rue en cas de coupure.

Est-ce une erreur ?

stephdespieds a écrit:

MARTTY a écrit:

Le différentiel est un Schneider r9r22240 
Le disjoncteur est un IDT40T C40.

Suivant la borne ça passe en type A pas chez hager et schneider à moins qu'ils aient changé leur gamme.
Steph

Sauf erreur de ma part, le différentiel est un type A

MARTTY a écrit:

Rfco a écrit:

MARTTY a écrit:

Non malheureusement il ne peut pas être remonté car il bute dans le rail de la porte de garage.
Ce tableau est à 10m du tableau principal qui possède un disjoncteur non sélectif de 60A, lui même à 30m du disjoncteur sélectif de 60A dans la rue.
La terre est prise sur la barrette de coupure de la maison car elle est située dans cette goulotte.
J'espère que c'est assez précis

qui est l'imbécile qui a mis un non sélectif comme coupure d'urgence?

Le sélectif est dans la rue et le non sélectif à l’intérieur afin qu’il déclenche avant le sélectif et éviter d’aller dans la rue en cas de coupure.

Est-ce une erreur ?

Bah oui

plus qu'une erreur
une aberration

perte de la sélectivité

Rfco a écrit:

MARTTY a écrit:

Rfco a écrit:

MARTTY a écrit:

Non malheureusement il ne peut pas être remonté car il bute dans le rail de la porte de garage.
Ce tableau est à 10m du tableau principal qui possède un disjoncteur non sélectif de 60A, lui même à 30m du disjoncteur sélectif de 60A dans la rue.
La terre est prise sur la barrette de coupure de la maison car elle est située dans cette goulotte.
J'espère que c'est assez précis

qui est l'imbécile qui a mis un non sélectif comme coupure d'urgence?

Le sélectif est dans la rue et le non sélectif à l’intérieur afin qu’il déclenche avant le sélectif et éviter d’aller dans la rue en cas de coupure.

Est-ce une erreur ?

Bah oui

plus qu'une erreur
une aberration

perte de la sélectivité

Alors là je ne comprends plus rien.
Le sélectif ne déclenchera pas après le non sélectif ?

MARTTY a écrit:

stephdespieds a écrit:

MARTTY a écrit:

Le différentiel est un Schneider r9r22240 
Le disjoncteur est un IDT40T C40.

Suivant la borne ça passe en type A pas chez hager et schneider à moins qu'ils aient changé leur gamme.
Steph

Sauf erreur de ma part, le différentiel est un type A

Suivant la borne ça passe en type A, pas chez hager et schneider à moins qu'ils aient changé leur gamme.
J'avais oublié la virgule mais l'idée est de dire que ça passe...
Steph

Le non sélectif coupera en même temps que le différentiel sous lequel il y aura problème d'isolement

Il aurait fallu mettre un sélectif à l'intérieur tout comme à l'extérieur ?

Oui ou un non différentiel ou tout simplement un interrupteur sectionneur

Je vais vérifier les références car j'ai un doute sur l'installation du coup.

stephdespieds a écrit:

MARTTY a écrit:

stephdespieds a écrit:

MARTTY a écrit:

Le différentiel est un Schneider r9r22240 
Le disjoncteur est un IDT40T C40.

Suivant la borne ça passe en type A pas chez hager et schneider à moins qu'ils aient changé leur gamme.
Steph

Sauf erreur de ma part, le différentiel est un type A

Suivant la borne ça passe en type A, pas chez hager et schneider à moins qu'ils aient changé leur gamme.
J'avais oublié la virgule mais l'idée est de dire que ça passe...
Steph

mais encore?

Voici la photo du disjoncteur situé à côté du Linky, dans la rue :



Et ensuite celui situa à l’intérieur de la maison :



Est-ce confirme du coup ?

Merci d’avance

La connerie est confirmée

Alors là je ne comprends plus rien, car même sur ce forum, plusieurs messages ont indiqué mettre un sélectif dans la rue, et un instantané à l'intérieur de l'habitation.

MARTTY a écrit:

Alors là je ne comprends plus rien, car même sur ce forum, plusieurs messages ont indiqué mettre un sélectif dans la rue, et un instantané à l'intérieur de l'habitation.

Donne moi lien vers ces messages pour que je sache qui ose dire ce genre d'ânerie.

Même s'ils sont pros ou le font croire ce n'est pas et de loin la meilleure solution

Https://www.forumconstruire.com/construire/topic-86899.php

Un exemple parmi tant d'autre...

Même sur des sites de vente de matériel électrique, il est indiqué le sélectif dans la rue et l'instantané dans l'habitation.

Bref, quelle serait la meilleure installation conforme à la C15-100 ?

Merci d'avance

Bonjour

Ca date de 15 ans ce post. Cela a évolué depuis dans les pratiques.

Mettre un instantané à l'intérieur, c'est ce qui se faisait à l'époque où il n'y avait pas de 30mA en amont de tous les circuits. Mais cela reste encore dans la tête de certains.

Car l'essentiel est qu'en cas de défaut d'isolement, seul le 30mA du circuit concerné saute et celui de l'intérieur ou celui de l'extérieur ne saute pas.

Par ordre de coût croissant on met à l'intérieur :
- interrupteur sectionneur 63A placé sur un rail DIN en tête du tableau ou sur un petit tableau 2 ou 4 modules. Dans votre cas il faut un 125A car l'extérieur est un 60/90A.
- disjoncteur de branchement 60A non différentiel placé sur une platine en amont du tableau
- disjoncteur de branchement 60A 500mA type S (sélectif) placé sur une platine en amont du tableau

En résumé, pas pertinent (mais pas interdit) de mettre de disjoncteur de branchement 500mA instantané qui n'assurera aucune sélectivité avec vos différentiels 30mA. 

C'est le fait que l'instantané soit aussi différentiel qui pose pb ?
Même sur le site Izy d'EDF il est indiqué le sélectif à l'extérieur et l'instantané à l'intérieur.

C'est le fait que ce soit un différentiel non sélectif (donc non retardé) qui pose problème.

Si vous avez un défaut d'isolement >500mA sur un circuit, il risque de sauter avant ou en même temps que le 30mA, coupant ainsi toute l'installation et pas le sous ensemble concerné.

Attention sur le site d'IZY, c'est un ramassis d'erreurs ou d'inexactitudes (je ne sais pas qui l'a rédigé, mais surement pas un pro).

Mais dans ce cas, ne peut-on pas dire qui peut le plus peut le moins ?
En d'autre terme, est-ce vraiment un pb (danger, dysfonctionnement lié à un conflit de différentiel etc...) ?

Car si il y a 2 sélectifs (extérieur et intérieur) n'y a t il pas un « risque » qu'ils déclenchent tous les 2 si défaut d'isolement ?

Je préfère remettre le courant à l'intérieur que de devoir sortir dans la rue, enjamber le portail etc...

Ce n'est pas un problème de danger, plutôt de confort d'utilisation.

Sélectif cela veut dire retardé.
L'objectif est donc qu'il ne sautent ni l'un ni l'autre, mais uniquement le différentiel 30mA. C'est pourquoi on préconise 2 sélectifs.

Si vous mettez un sélectif et un instantané, l'instantané et le différentiel 30mA sauteront simultanément, mettant toute l'installation HS.

Si on est dans ce cas de figure, cela ne sert rien de s'embêter à mettre des interrupteurs différentiels 30mA partout, autant en mettre un seul sur toute l'installation.

--

Exemple en ce moment mon grille pain fait des siennes et a tendance à faire sauter régulièrement le 30mA ce qui me met HS uniquement quelques circuits.
Si j'avais un instantané, c'est toute la maison qui serait coupée régulièrement (remise à l'heure de toute ce qui le nécessite, redémarrage des ordi, NAS, box...)

D'accord je comprends mieux. Même sur des sites de vente de matériels électriques ils préconisent tous de mettre un instantané en intérieur si on a le sélectif dans la rue.

Finalement, faut-il mieux que je le change pour un instantané non différentiel ou bien un sélectif ET différentiel ?

Merci d'avance.

Certains avaient aussi écrits que le fait que ce soit un différentiel permettait d'avoir cette protection si toutefois le 30mA ne faisait pas son travail.... (même si le DA dans la rue fait aussi différentiel)

Vous avez celui de la rue pour cela.
Ce qui n'est pas gênant la probabilité pour que cela se produise étant quasi nulle.

Après, vous avez toutes les données de la problématique pour faire votre choix.
Si cela vous rassure d'avoir un instantané à l'intérieur, gardez le et voyez à l'usage ce que cela donne.
Il sera toujours temps de le changer ultérieurement.

Merci pour tous précieux conseils.

Salutatous

Chez moi le général a coupé maxi trois fois en vingt ans
pour ce qui est du PC, de la box ils sont sur onduleur (chacun le leur) donc pas de soucis de ce côté