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Etude thermique Cep - système de chauffage obligatoire dans chambre

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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour à tous,

Je fais construire deux petits T2 (1piece+cuisine et une chambre) de 33m² chacun. Le permis à été déposé et accepté. Le système de chauffage validé était le Trinéo de chez Atlantic - PAC air-air avec production thermodynamique ECS et un split pour le chauffage positionné dans la pièce principale. Ce système chauffait aussi la chambre par convection naturelle. Il n'y avait pas de système de chauffage dans la chambre. Une alimentation électrique était prévue si vraiment par la suite il y en avait besoin. (nous sommes ds le grand ouest, le climat est plutôt doux).

Aujourd'hui le maitre d'œuvre m'appelle en me disant : "il y a un problème, le système de chauffage ne passe pas car le coefficient Cep est trop grand, il faut changer le mode de chauffage avec forcement un coup supplémentaire." :-(

Pas très content car j'estime qu'il aurait du le voir au moment du dépôt du permis. Il me dit que le Cep n'était pas obligatoire pour le permis.

Il me dit aussi que l'étude thermique ne passe pas car, il y a obligation de mettre un système de chauffage dans la chambre (ah bon ?) et que le chauffage électrique joue trop fortement sur le CEP.(ça je comprends)

Ma question est la suivante : faut-il obligatoirement un système de chauffage dans la chambre ? (car sans ce cela l'étude thermique passe).

Si c'est obligatoire avez vous des solutions simples et pas trop onéreuses pour faire baisser le Cep en conservant le trinéo qui avait l'avantage d'avoir un ballon assez silencieux  !

En vous remerciant de vos retour ou remarques
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Membre utile Env. 900 message Rennes (35)
De mon côté j'ai été obligé de mettre une prise pour un chauffage électrique dans les chambres, oui. De là à dire que c'est obligatoire, je ne sais pas mais si vous ne faites pas confiance à votre MOE, il faudrait en changer. Ce n'est que le début de l'aventure !
La construction de notre maison RT2012 avec Trecobat
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Env. 30 message Deux Sevres
Mettre la prise comme prévu initialement aucun soucis. C'est juste si le radiateur est obligatoire ? Car c'est lui qui augmente le cep...
Ce n'est pas un problème de confiance mais on pense mieux à plusieurs ?
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Obligatoire ou pas peut importe, logiquement une chambre doit pouvoir rester porte fermée, dans ce cas est ce que la convection naturelle peut assurer une température minimale ?
Surtout si ces T2 sont destinés à la location.
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Env. 30 message Deux Sevres
Si ça a toute son importance. L'idée était effectivement de mettre que la PAC trineo pour passer l'étude thermique et une fois la construction achevé mettre un chauffage électrique en cas vraiment de besoin. Donc la question c'est est ce la réglementation thermique impose un chauffage dans une chambre... merci
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Membre utile Env. 900 message Rennes (35)
Je ne comprends pas. L'idée c'est de ne pas respecter la réglementation ? (Vous dites de mettre une PAC pour l'étude thermique puis de l'enlever). C'est un peu étrange
La construction de notre maison RT2012 avec Trecobat
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Et aussi peu importe la consommation d'un convecteur ça sera à la charge de l'occupant !
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Env. 30 message Deux Sevres
Nous avons du mal à nous comprendre...la PAC reste et permettra le chauffage de l'ensemble, elle est donnée pour 100m2 et le logement fait 35m2. L'occupant n'aura pas besoin de convecteur !!
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Je ne pense pas qu'il y ait une obligation de moyens de chauffage, mais une obligation de résultat suivant le code de la construction :
Article R171-11
Modifié par Décret n°2022-305 du 1er mars 2022 - art. 1
Tout logement compris dans un bâtiment d'habitation au sens de l'article R. 111-1 doit pouvoir être chauffé et pourvu d'eau chaude sanitaire moyennant une dépense d'énergie limitée, selon les conditions prévues par les dispositions des articles R. 172-4, R. 172-5. R. 172-11 et R. 172-12.

Les équipements de chauffage du logement permettent de maintenir à 18° C la température au centre des pièces du logement. Ils comportent des dispositifs de réglage automatique du chauffage qui permettent notamment à l'occupant d'obtenir une température inférieure à 18° C.

Reste à voir si un seul split permettra d'obtenir ce minimum de 18° dans la chambre.
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Membre utile Env. 1000 message Var
voiladenis

Bonjour,

Déjà prévoyez que le split du séjour souffle en direction de la chambre.
Le calcul de puissance de la PAC prend il en compte le volume de la chambre ?
Comme vous l évoquez, prévoyez un circuit dédié pour un simple chauffage électrique de la chambre, par eexmple placez ce circuit dédié au chauffage sous la fenêtre la chambre.
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Env. 30 message Deux Sevres
Oui tout cela est prévu, c'est juste que le thermicien veut imposer un chauffage dans la chambre avec pour conséquence de faire augmenter le cep. Je voulais juste savoir si la norme imposait bien ce chauffage supplémentaire alors que la PAC doit largement suffire. merci pour vos retour en tout cas.
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Membre utile Env. 1000 message Var
voiladenis
Transmettez le retour Ytec au thermicien
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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour,

Je reviens vers vous pour vous faire un retour : le thermicien du constructeur n'en démord pas,il faut un point de chauffage dans chaque pièce...je trouve cela aberrant, il préconise un petit gainable avec 2 sorties et un ballon thermodynamique pour l'ECS... l'usine à gaz pour 33m2.
Je suis d'autant plus surpris que j'ai un jeune collègue qui fait construire (70m2) et que le constructeur installe justement un trineo avec un seul split.
J'hésite à demander l'avis à un thermicien indépendant?
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour,
Il doit le justifier par un texte réglementaire.
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Env. 30 message Deux Sevres
Il le justifie par un texte sortie au JO. Par confiance je ne lui ait pas demandé. C'est possible mais j'ai l'impression qu'il applique à la lettre les recommandations et que d'autres sont plus souple et simplement ne savent pas forcément.
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
voiladenis a écrit:Par confiance je ne lui ait pas demandé.

Si je comprends bien ce n'est pas un résultat de l'étude thermique qui justifie que la température minimale ne peut être obtenue sans dispositif de chauffe de la chambre.
C'est une obligation réglementaire d'en avoir dans la chambre.
Je me demande quelle est cette obligation et dans quel cas elle s'applique ?
Y compris pour une maison passive ?
Par "confiance" vous n'aurez pas ce que vous souhaitez.
Éviter de faire " confiance " si j'avais fais confiance et si je n'avais pas contrôlé :
Ma cuisine n'aurait pas les bonnes dimensions.
La chappe ferait par endroit 3cm au lieu de 5 cm.
Le ferraillage de la dalle mal positionné.
Le plancher chauffant aurait été mal raccordé.
Il manquerait du mastic d'étanchéité au dessus des fenêtres.
La porte de garage.......etc.
Les baies......etc.
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Env. 30 message Deux Sevres
Effectivement cela semble être une obligation réglementaire. Moi aussi cela m'étonne surtout comme je l'ai écrit plus haut mon jeune collègue n'a pas ce problème. Je vais demander l'article.
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