Etude thermique 9.300 kW -> PAC 7.5kW ou 11kW en Yutak S Combi ?

Bonsoir,
Si les déperditions à la T°C de base de -15°C sont de 9.3 kW sachant que:
- C'est une PAC duo inverter 11 kW à +7°C qui ne fait plus que 9.7 kW à -7°C pour un couple de T°C 30/35 (régime PC)
- Vous êtes 4 (il faut ajouter environ 0.5 kW/personne) soit 2 kW
Sans hésiter je mettrais une 11 kW.
Normalement le thermicien devrait vous indiquer la puissance à mettre

Bonsoir bécamel,
Merci pour ton avis !
Effectivement, nous sommes 4. Pour comprendre, en quoi le nombre de personnes joue sur la puissance de la PAC ? C'est la première fois qu'on me présente ce critère dans la détermination de la puissance.
Pour le thermicien, 9.3kW donc il propose une puissance de PAC de 10kW. Point barre...
Mais bon, après je pense que c'est au chauffagiste d'ajuster en fonction du matériel notamment

Bonjour,
Comme je dois prendre une décision rapidement, serait-il possible d'avoir les avis d'autres chauffagistes pour valider ce choix ?
Une réponse aussi par rapport au calcul de Bécamel concernant la valeur de puissance augmentée en fonction du nombre d'habitants ?
Bonne journée à vous !

Bonjour
RT2012 + 180m² + 9,3 kWh par - 15°C soit 52 Wh.m² 
En 0°C extérieur combien de Wh.m² as tu besoin ?

En lorraine (je suis du Sud d'alsace) des températures par -15°C extérieur, c'est parfois quelques jours (entre 1 et 5), parfois 0 jour par an...et -15°C arrive 1 année sur 5...
Donc la plupart des jours les plus froids de l'année c'est entre -5°C et 10°C, donc une PAC plus petite et un chauffage d'appoint est préférable qu'une grosse PAC qui va surement fonctionner en sous régime...

C'est mon point de vue.

Je n'ai pas RT 2012 mais une BBC rénovation (RT2005) + chaudière gaz condensation bridée à 6kW + un insert flamme verte. 
La puissance de ma chaudière est trop élevée malgré le bridage (minimum possible), ce qui occasionne des arrêts marche trop fréquents car ma maison a besoin de 3 kWh (pour 155m²SHORNT) par 0° ext...et je chauffe par radiateurs...
Donc j'imagine que vous aurez des planchers chauffants (=température eau encore plus basse que les radiateurs) ET une PAC de 10kW ...

Je pense que tu devras d'abord regarder les jours avec des T° extérieures les plus fréquentes de ton lieu et relever la + basse possible en nb de jours par an sur une moyenne de 5 ans et tu seras fixé sur la puissance à opter + un appoint (des petits souffleurs électriques pas chers) pour d'au cas où...Une pac plus petite demande moins de puissance au compteur EDF donc un abonnement moins cher....(9kVA au lieu de 12 ou +)
Faut calculer sur du long terme
 
Cordialement


 

Bonjour,
Une formule donnée par Panasonic pour calculer la puissance de PAC nécessaire donne 10.5kw; c'est cohérent avec les 10KW du thermicien. Puisque Hitachi n'a pas de PAC de 10KW changer de marque; les bonnes PAC ne manquent pas.
7.5kw risque de faire un peu juste surtout par grand froid, la PAC risque de tourner au maxi soit à 120 -130%; ça va si cela ne dure pas bien longtemps, mais la longévité de la PAC risque d'en pâtir.
Donc reste plus que l'option 11kw.

Bonjour,

Ulyssesourd a écrit:

Bonjour
RT2012 + 180m² + 9,3 kWh par - 15°C soit 52 Wh.m² 
En 0°C extérieur combien de Wh.m² as tu besoin ?

Une puissance se mesure en kW donc 9.3 kW à -15°C
Et bien c'est mathématique: soit 5.4 kW et 30W/m2

Avec une 7.5KW ce sont les résistances additionnelles de la PAC qui viendront à la rescousse, mais, à ce moment là, ce sera au détriment du cop.

Re,

Ulyssesourd a écrit:

une PAC plus petite et un chauffage d'appoint est préférable qu'une grosse PAC qui va surement fonctionner en sous régime... 

Pour info: une PAC inverter (donc qui module sa puissance en fonction de la demande) a un fonctionnement à charge partielle plus intéressant qu'un fonctionnement à pleine charge du point de vue de la performance énergétique, cela se traduit par un PLF > à 100% (140% avec une charge de 30 à 40% et un régime 30/35) donc prendre trop petit ne sera pas la solution et la conso sera plus importante: rendement moins bon et résistances effet Joule en service.

Il existe, sur le marché, des 9KW qui conviendraient mieux qu'une 7.5.

Ok j'apprends avec de vrais spécialistes de la PAC.
Pour ma part, je n'aime pas trop les PAC : bruyantes, moche, coût d'entretien élevé, pannes trop fréquentes, coût élevé du matos, etc...
Il n'est pas interdit de prendre autre chose que la pac:gaz, pellet ou bois bûche pour un prix moindre ou équivalent à la PAC.

Hello,
Merci pour vos commentaires.
Cependant, aucun choix ne s'en dégage réellement.
J'entends :
- prends une 7.5kW, ça suffira largement jusqu'à -5°C puisque tu n'as besoin que de 5.4kW à 0°C et prend un chauffage d'appoint pour les rares moment où il y aura besoin d'un complément
- prends une 11kW, au moins tu auras la puissance nécessaire toute l'année et avec le système inverter, elle ne devrait pas avoir de problème de sous-exploitation

du coup ... je ne suis pas plus avancé !

Si température de base -15 avec 9kw de déperditions à cette température
Prendre une pac donnant 7kw à -15 ! Soit 80% des déperditions Et rajouter des appoints. Donc si on prend la courbe de puissance de la pac il est possible que la 11 kw à +7 ne restitue plus que 7 ou 8kw à -15 et se retrouve du coup plutôt bien dimensionnée.


Hitachi très bonne marque quoi que certains en disent. Ils fabriquent l'électronique (inverter) notamment les filtres actifs pour les autres....
alors autant prendre l'originale

Bonsoir,

alphanono a écrit:

L'étude thermique a déterminé une perte de 9.300kW et conseillé une PAC de 10kW. 

Je partage l'avis de l'étude thermique (perso j'ai trouvé 9.4 kW de déperditions à -15°C et 21°C intérieur), je partirai sur une 10kW (extensa AI préconisée par l'étude) ou sur l'hitachi 11 kW.
A 5°C extérieur les déperditions sont autour de 4.20 kW,
A 10°C extérieur les déperditions sont autour de 3 kW,
Même par T°C douce la PAC restera dans sa plage "d'invertérisation" en évitant les court-cycles.

Bonjour Bécamel,
Cette fois c'est clair ! Merci pour tes conseils !
Arnaud