Avis avant installation PAC air/eau Vaillant

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Lightzor Picto info

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Le 03/04/2025 à 21h10 Env. 10 message

Bonjour à tous,

J'aurais besoin de votre expertise avant installation d'une PAC air/eau dans une habitation de 1962.
Celle-ci a été entièrement rénovée avant mon achat (en 2023).

Niveau isolation il y a :

Nouvelle toiture avec isolation en laine de verre 25cm mini
Nouveaux châssis PVC dans l'ensemble de la maison avec volets électriques qui se ferment la nuit
Isolation minimale des murs et sols.

Autres caractéristiques de la maison :

C'est une maison 4 façades d'environ 120m² carré habitable de plein pied.
Sols en bétons + parquets en bois massif pour les chambres
Façades en parpaing + briques. L'ensemble semble faire 40 cm d'épaisseur à vue d'oeil.
Le chauffage actuel est une chaudière à mazout (+ de 20 ans et en fin de vie avec diverses pannes) et ne peine pas à chauffer la maison (même réglée à 60-65 degrés).
Consommation de fioul annuel de 1500l environ (avec l'ECS et certainement des pertes au vue de l'âge de la chaudière)
Les radiateurs (3 dans la pièce à vivre, 3 dans les chambres, 1 dans la toilette) sont en fonte et il y a des radiateurs bien plus récents en aluminium (1 dans la SDB et 1 dans le hall d'entrée).
Les radiateurs en fontes sont TOUS surdimensionnés (2-3m de long par ex). Quand la chaudière fonctionnait à 75-80 degrés, je n'allumais que deux de la pièce à vivre (en 3/5), celui du hall d'entrée à 3/5 et la salle de bain (3/5) sinon il faisait vite beaucoup trop chaud dans la maison.
Poêle à bois présent dans la pièce à vivre mais je n'en ai jamais eu besoin
5,6 kWh de panneaux solaires + batterie de 10kWh
3 PAC air/air utilisés principalement pour climatiser en hiver. Le modèle me semble gourmand en électricité pour chauffer ni optimal (marque Gree que je ne connais pas).

Je voulais installer une chaudière à gaz mais je ne suis pas raccordé (budget de 2500-3000€ pour l'être) + le coût de l'installation. Aucune prime pour cela.

Voilà pourquoi j'ai commencé à me tourner vers une PAC
Vaillant aroTHERM plus VWL 105/6 A S2 400 V + uniTower VIH QW 190/6 E

Côté prime, je peux avoir environ 4000€ dessus.

Au vue du descriptif de ma maison et explication du chauffage actuel, est-ce raisonnable ? Est-ce le bon choix ? Cela représente tout de même un investissement de 15000€ hors prime.

Dernière petite question, vaut-il également remplacer les/certains radiateurs par quelque chose de plus récent ? Je ne pense pas que cela va être le poste le plus grand du budget.

Merci d'avance

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motus306 Picto info

Le 04/04/2025 à 06h14 Membre utile Env. 600 message Seine Maritime

Bonjour,
Il vous aurait fallu voir cet hiver jusqu'à combien vous pouviez baisser la température d'eau en continuant à chauffer la maison.
Plus c'est bas plus c'est valable.

Pour ma part au plus froid de l'hiver (température négative sur plusieurs jours nuit et jour), de l'eau à env 40° me suffit à maintenir 20°, par conséquent c'est économique.

C'est quand il faut de l'eau à plus de 50° que ça devient energivore.

À ce que vous dites je pense que vous êtes pas mal, mais ça aurait été mieux de le confirmer.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.

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Fabienvar Picto info

Le 04/04/2025 à 06h17 Membre utile Env. 900 message Var

Lightzor

Bonjour,

Et de repartir au fioul serai certainement beaucoup moins cher et surtout plus fiable dans le temps, mais les copains écolo en seraient outre.
Je suis quasi config que vous, mais de 2003.

Le pb aujourd'hui C est la fiabilité des PAC air eau et leur de vie, pour moi a 15000 comparé a du fioul C est inammortissable.
De plus vous avez de vrai radiateurs fonte il faut de l eau a 65 degré,

Déjà dissocier votre ecs sanitaire par un ballon standard, a la limite thermodynamique su vous vous le posez.

Ayant regardé différents doc de PAC air/eau, la seule que j investierai ce serait la NIBE, marque Suèdoise de pluie 40 ans d expérience.
De plus beaucoup pro savent les installer mais très peu savant vraiment les paramétrer.
Si vous partez sur une PAC air eau, il faut que vous étudier la doc pour être sur quel soit parfaitement paramètree.

Par contre il faut vraiment effectuer un vrai calcul thermique pour vous dimensionner la puissance nécessaire, pour cela faite un DPE et plusieurs devis car ils sont obligé de vous fournir les calculs de puissance.

J en suis resté là et optimisé ma conso de fioul, en ayant retiré ecs du fioul, et programmé beaucoup de chauffage en PAC air air pendant la production pv

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motus306 Picto info

Le 04/04/2025 à 06h30 Membre utile Env. 600 message Seine Maritime

Effectivement, le choix de l'installateur est très très très important.
La plupart ne savent que poser, sauf que les bon réglages (de loi d'eau surtout), c'est ce qui permet de faire le plus d'économies.

Une PAC mal installée va poser problème c'est normal, mais mal paramétrée également, et surtout va allonger voir rendre impossible l'amortissement de l'investissement.
D'ailleurs bien souvent c'est vous qui allez effectuer les derniers ajustements de la loi d'eau

Et comme indiqué plus haut, le bon dimensionnement est crucial, sauf qu'aucun installateur ne vous proposera la même puissance, avec souvent des différences conséquentes.
Une PAC sous dimensionnée va tourner à fond et avec les résistances en périodes très froides. Faisant très vite exploser la conso et diminuant sa durée de vie.

Une PAC surdimensionnée va tourner en cycles courts les 3/4 de l'année, faisant diminuer la durée de vie du compresseur (souvent à 3000€ la panne).

Donc savoir quelle est la température d'eau suffisante pour chauffer la maison est très important.

C'est vraiment tout un tas de réflexions, de calculs et de recherches à faire avant de se lancer.

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Lightzor Picto info

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Le 04/04/2025 à 11h22 Env. 10 message

Merci beaucoup pour vos réponses très instructives.

J'ai déjà un certificat PEB (je ne sais pas quel est votre équivalent en France) et voici les déperditions de la maison :
Toit : 0,21 W / (m²K)
Murs : 1,7 W / (m²K)
Châssis (sans le vitrage) : 1,54 W / (m²K)
Vitrage : 1 W / (m²K)
Portes : 1,13 W / (m²K)
Sols : 0,74 W / (m²K)

On voit que la perte est principalement côté murs et je compte les isoler mais vue le tarif ca sera d'ici 2 ou 3 ans probablement...

Je sais que repasser sur une nouvelle au fioul serait certainement le plus rentable économiquement, mais le pays pousse à sortir du Fioul/Gaz et les contraintes liés au fioul (contrôle citerne annuel, remplissage, ...) sont de plus en plus pesantes. De plus, ma citerne est enterrée la où je souhaite faire agrandir la terrasse.

La solution "entre 2" était de passer au gaz mais cela nécessite des travaux qui vont m'emmener pratiquement au prix d'une PAC.

Du coup, le choix de la vaillant n'est pas optimale ? C'est ce que 2 installeurs m'ont proposé ainsi que chatGpt (toujours utile

).

Je n'ai hélas pas pu tester de chauffer moins haut en température en hiver car je n'avais pas encore ce projet et ma chaudière est tombée en panne 2 fois.

Merci beaucoup

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