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Choix d'une PAC pour plancher chauffant

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Puissance de la PAC

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Photographe Env. 50 message Toulouse (31)
Bonjour,
J'ai une maison de 2013 mais pas RT 2012 de 170m2 avec planchers chauffants sur 2 niveaux avec quelques toits rampants (hauteur moyenne estimée de 2,60m) près de Toulouse.
Ma PAC est tombée en panne après 12 ans de bon et loyaux services (PAC de marque française qui n'est plus fabriquée avec un inverter Mitsubishi de 12Kw). Je dois donc la remplacer.
A côté, j'ai un ballon thermodynamique qui fait très bien son travail.
J'ai fait intervenir plusieurs chauffagistes et on me propose de remplacer ma PAC par du 8, 10 ou 12 kw de marque ATLANTIC, MITSUBISHI ou DAIKIN.
Ma consommation électrique est plutôt haute même si je ne sais pas si c'est lié à la PAC, j'aurais donc tendance à minimiser la puissance de la PAC mais j'avais un tel confort que je ne veux pas perdre de ce côté là.
Certain chauffagiste me conseillent de mettre une PAC avec ECS car plus intéressant en terme de consommation et à priori, le fait qu'elle fonctionne toute l'année diminue les risque de pannes.
Pouvez-vous me donner votre avis sur la puissance, la marque et le choix avec ou sans ECS, svp ?
Merci d'avance pour votre aide.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 40 message Bas Rhin
Si tu as des planchers chauffants le régime d'eau est parfaitement adapté à une PAC, le rendement sera maximal. Perso je n'y mettrai pas l'ECS, ca fera chuter ton rendement.
La puissance de la PAC est également un element à affiner, car une puissance insuffisante peut engendrer des surconsommations dues à l'enclenchement des résistances et des cycles de dégivrage plus fréquents. Une pac trop puissante démarrera et s'arrêtera fréquemment, donc surconsommation et usure prématurée.
Nous avons un logement de 100m2 isolé avec 15cm de mousse pu, et une pac mitsu de 6kw. Si tu as un linky, tu peux observer la puissance appelée par la pac au maximum cet hiver, multiplier par 3 et tu auras ta puissance de dimensionnement
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 500 message Roazon (35)
Bonjour,
Pour répondre au sujet de l'ECS, prenez une PAC simple chauffage, tant que votre thermodynamique est opérationnel, fonctionnez avec ces 2 appareils.
Le jour où le thermo D est en panne, faites rajouter une V3V en sortie de PAC (bien de l'anticiper en posant deux vannes d'arrêt en sortie du tuyaux d'ECS afin de faciliter l'insertion ultérieur de cette V3V) vous installez à la place du thermo un ballon échangeur extérieur raccordé à la V3V en entrée et en sortie sur le retour chauffage (peut aussi se prévoir à l'installation de la nouvelle PAC) ainsi  qu'une sonde de température externe dans l'emplacement prévu dans le ballon d'ECS et reliée à la PAC pour la gestion de l'ECS.
Les PAC simple chauffage qui sont moins chères, ont les fonctionnalités de pilotage de l'ECS en étant capable de commander une V3V externe.
C'est ce que j'ai depuis 5 ans. Sur les 12 derniers mois, j'ai un scoop en chauffage de 5.26 et en ECS de 2.9.
Je me posais même la question sur la possibilité d'extraire du thermo D toute la partie PAC et électronique, de conserver seulement le ballon isolé avec son échangeur intérieur et de le relier à la PAC.
concernant la puissance de la PAC, aucune idée pour votre logement, à titre de comparaison, en Bretagne, maison de 1989, 133 M²  sur 2 niveaux et PAC Mitsu de 5.5 Kw. Pour la prochaine je prendrais une 4 kW qui sera bien suffisante.
Plus nous sommes riches, plus nous polluons et rejetons de CO2.
Messages : Env. 500
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Je ne peux que confirmer de séparer les services. Si tu souhaites qu elle tourne un peu en été je te conseille l option rafraîchissement pour une climatisation douce de ta maison. Ça consomme peu.
Pour la puissance, mon Hitachi est une 11kilos pour 166m2 Rt2005. Très confortable et force pas. Elle se cherche juste un peu en intersaisons donc qq petits cycles. Elle a été mise en service en 2008.
Peut être la prochaine sera en 8kilos vu que j ai un poêle a bois pour l agrément. Ça aidera en période de grands froids.
Si tu as qu une PAC en chauffage, la je te dirai de taper sur la 10kilos.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 50 message Toulouse (31)
Bonjour et merci pour votre message.
Mon ancienne PAC faisait le refroidissement mais lorsque je la mettais en route en été, il se formait une couche de condensation sur tout le sol ! J'ai donc arrêté. Est-ce vraiment un système fiable ?
Exocet a écrit:Je ne peux que confirmer de séparer les services. Si tu souhaites qu elle tourne un peu en été je te conseille l option rafraîchissement pour une climatisation douce de ta maison. Ça consomme peu.
Pour la puissance, mon Hitachi est une 11kilos pour 166m2 Rt2005. Très confortable et force pas. Elle se cherche juste un peu en intersaisons donc qq petits cycles. Elle a été mise en service en 2008.
Peut être la prochaine sera en 8kilos vu que j ai un poêle a bois pour l agrément. Ça aidera en période de grands froids.
Si tu as qu une PAC en chauffage, la je te dirai de taper sur la 10kilos.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Oui c est très fiable et efficace. Si vous aviez de la condensation c est que votre consigne de température de sortie d eau était trop basse. Ça se joue a 1 ou 2 degres.
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
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De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 500 message Roazon (35)
Dommage de vous priver du mode rafraichissement de votre PAC, surtout dans votre région.
Voici une carte illustrant la temperature de depart préconisée suivant votre localisation.
Autre solution qui permet d'avoir des départs plus froids, connaitre votre point de rosé grace à une sonde dans la maison ou avec la station météo la plus proche et faire en sorte que votre consigne de départ soit toujours supérieur au point de rosé.
Si vous avez les pieces dites humides qui sont pas assez ventilées, il vous faudra peut être mettre leur  débits à 0 au niveau des nourices si de la condensation apparait.
J'arrive à avoir des départs parfois jusqu'à 16°C, il n'est pas nécessaire  de couper les débits dans les pièces humides et lors de canicule j'ai 21.5°C au rdc et 1°C de plus à l'étage avec tous les débimetres ouverts au max.
Plus nous sommes riches, plus nous polluons et rejetons de CO2.
Messages : Env. 500
De : Roazon (35)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 50 message Toulouse (31)
Quand vous dites température de départ préconisée, c'est la température indiquée sur thermostat ?

kitus a écrit:Dommage de vous priver du mode rafraichissement de votre PAC, surtout dans votre région.
Voici une carte illustrant la temperature de depart préconisée suivant votre localisation.
Autre solution qui permet d'avoir des départs plus froids, connaitre votre point de rosé grace à une sonde dans la maison ou avec la station météo la plus proche et faire en sorte que votre consigne de départ soit toujours supérieur au point de rosé.
Si vous avez les pieces dites humides qui sont pas assez ventilées, il vous faudra peut être mettre leur  débits à 0 au niveau des nourices si de la condensation apparait.
J'arrive à avoir des départs parfois jusqu'à 16°C, il n'est pas nécessaire  de couper les débits dans les pièces humides et lors de canicule j'ai 21.5°C au rdc et 1°C de plus à l'étage avec tous les débimetres ouverts au max.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 50
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Non
Dura lex Sed lex
Picto recompense Membre super utile
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De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Il te faut faire un calcul de déperditions. Et ensuite sélectionner la PAC qui va bien. Après perso je préfère prendre la taille en dessous car les déperditions sont calculées pour le moment de le plus défavorable et non représentatif des déperditions annuelles.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 500 message Roazon (35)
En accord avec Catman44, il est préférable de legerement minorer la puissance de la PAC, gage d'une meilleur longévité.
Avec des températures clémentes mais necessistant du chauffage, malgré que les PAC soient modulantes, il arrive un seuil où elles foctionnent en ON/OFF avec de nombreux cycles courts. Avec une PAC moins puissante et/ou un gros ballon tampon sur le retour, on peu retarder fortement ce phénoméne. Et si pour quelques rares jours d'extréme froid elle sollicite les résistances, ce n'est pas grave.
En mode rafraichissement, ce n'est pas la température sur le thermostat qu'il faut régler, mais dans le menu mode froid, la temperature de départ lineaire de l'eau de la PAC.
Plus nous sommes riches, plus nous polluons et rejetons de CO2.
Messages : Env. 500
De : Roazon (35)
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