Isoler par l'extérieur? Par l'intérieur ? Ou les deux ?

Bonjour

<ati pro excellence>

produit mince réfléchissant : pas une bonne idée voir sur le site de l'ADEME
les commentaires sur ce type de produit .

Aujourd'hui pour rester dans le général il faut au moins viser :
en toiture un R de 7
en mur un R de 4

Isère : à quelle altitude ?

<nous ne pouvons pas perdre beaucoup de place par rapport à ce qui existe) >
comment est monté le placo (ou l'isorel) sur ossature métallique ?
directement vissé sur les chevrons? hauteur des chevrons ?

Cdt

Bonjour,

Actuellement en RE 2020 on estime qu'un R de 8 en couverture est bien, mais vous pouvez vous limiter à 7 ce qui est déjà pas mal.

Pour isoler à l'intérieur utilisez de la laine de bois si vous voulez avoir un bon déphasage, mais le problème c'est que cela va prendre pas mal d'épaisseur comparé à la laine de verre par exemple

Dans l'ensemble des cas de figure il vous faudra 100mm d'isolant à l'intérieur au minimum

Bonjour

un peu de lecture :

https://www.build-green.fr/p[...]echissants/

Cdt

Fsbatietudes a écrit:

Bonjour,

Actuellement en RE 2020 on estime qu'un R de 8 en couverture est bien, mais vous pouvez vous limiter à 7 ce qui est déjà pas mal.

Pour isoler à l'intérieur utilisez de la laine de bois si vous voulez avoir un bon déphasage, mais le problème c'est que cela va prendre pas mal d'épaisseur comparé à la laine de verre par exemple

Dans l'ensemble des cas de figure il vous faudra 100mm d'isolant à l'intérieur au minimum

Bonjour,

Vu que l'épaisseur d'isolant à son important ici, ne vaut il pas mieux viser un gros R avec moins de déphasage qu'un R plus petit avec + de déphasage,  à épaisseur équivalente  ?

Comme le dit Lucienpel c'est en effet compliqué de traiter un "isolant mince" comme un isolant de toute façon donc oui alex_V en effet il est préférable de rajouter de l'épaisseur.

Bonjour

si le confort d'été est pour vous une priorité, la solution c'est de rehausser
la toiture pour pouvoir :
- utiliser des isolants 'plus traditionnels' laine de bois, laine de roche,...
- avoir une bonne résistance thermique

Inconvénient : on n'est plus dans le même ordre de prix.

Cdt

Bonjour...

Et pardon si je réponds avec du retard. Parfois absorbé par le chantier je laisse un peu la théorie de côté pour y revenir ensuite.

Nous ne sommes pas en montagne, mais le long du Rhône (donc 200 m d'altitude!)
Pour le côté technique, dans la chambre où j'ai pu ouvrir le doublage : il y a peu de distance entre les tuiles et les panneaux visibles depuis l'intérieur de la chambre: dans la photo jointe, il y a 10 cm entre le haut du tasseau peint en blanc et le dessous des "planches" larges à travers lesquelles on devine les tuiles.
Si quelqu'un lit mon jargon et dispose du vocabulaire adapté : je prends les remarques avec plaisir !



La photo présente donc ce qu'il y a sous le panneau isorel que j'ai retiré (qui se retirait tout seul à vrai dire!)

Pour information, un artisan est passé faire un premier devis et il disait qu'il faudrait selon lui descendre jusqu'au niveau bas de la poutre visible sur la gauche de l'image (peinte en blanc). On pourrait donc garder la charpente visible...mais pas sur 15 cm de haut.

Merci encore !

Je suis curieux de vos réflexions !

lucienpel a écrit:

Bonjour

<ati pro excellence>

produit mince réfléchissant : pas une bonne idée voir sur le site de l'ADEME
les commentaires sur ce type de produit .

Aujourd'hui pour rester dans le général il faut au moins viser :
en toiture un R de 7
en mur un R de 4

Isère : à quelle altitude ?

<nous ne pouvons pas perdre beaucoup de place par rapport à ce qui existe) >
comment est monté le placo (ou l'isorel) sur ossature métallique ?
directement vissé sur les chevrons?  hauteur des chevrons ?

Cdt

Merci pour ces chiffres !

Je découvre donc la notion de déphasage. J'ai trouvé un site sur lequel il y avait une explication simple...mais comme c'est le site d'une grosse entreprise dans l'énergie....Je ne sais pas si je peux faire figurer ici le lien ? J'ai pensé que ce pourrait être utile aux néophytes dans mon genre qui tomberaient sur ce sujet !

Merci mille fois !

Fsbatietudes a écrit:

Bonjour,

Actuellement en RE 2020 on estime qu'un R de 8 en couverture est bien, mais vous pouvez vous limiter à 7 ce qui est déjà pas mal.

Pour isoler à l'intérieur utilisez de la laine de bois si vous voulez avoir un bon déphasage, mais le problème c'est que cela va prendre pas mal d'épaisseur comparé à la laine de verre par exemple

Dans l'ensemble des cas de figure il vous faudra 100mm d'isolant à l'intérieur au minimum

Du coup, je me pose cette même question !

Que penseriez-vous d'un R de 7 ou 8, grâce à l'isolation en laine de verre couverte placo, doublée sur l'extérieur par un isolant mince, placé là donc pour le confort d'été (ou un autre matériau qui aurait cette même fonction ?

Je comprends grâce au lien aimablement fourni que cet "isolant mince" aurait surtout cette vertu d'améliorer le confort d'été.

Je suis curieux de vos réponses !

alex_V a écrit:

Fsbatietudes a écrit:

Bonjour,

Actuellement en RE 2020 on estime qu'un R de 8 en couverture est bien, mais vous pouvez vous limiter à 7 ce qui est déjà pas mal.

Pour isoler à l'intérieur utilisez de la laine de bois si vous voulez avoir un bon déphasage, mais le problème c'est que cela va prendre pas mal d'épaisseur comparé à la laine de verre par exemple

Dans l'ensemble des cas de figure il vous faudra 100mm d'isolant à l'intérieur au minimum

Bonjour,

Vu que l'épaisseur d'isolant à son important ici, ne vaut il pas mieux viser un gros R avec moins de déphasage qu'un R plus petit avec + de déphasage,  à épaisseur équivalente  ?

Ok, et merci beaucoup. Je vais quand même peut être en parler avec l'artisan, au moins: nous saurons !

lucienpel a écrit:

Bonjour

si le confort d'été est pour vous une priorité, la solution c'est de rehausser
la toiture pour pouvoir :
- utiliser des isolants 'plus traditionnels' laine de bois, laine de roche,...
- avoir une bonne résistance thermique

Inconvénient : on n'est plus dans le même ordre de prix.

Cdt

Bonjour

confort d'été : un point important c'est une très bonne ventilation
en sous face de couverture.

Cdt

Je note...

Pour ce point : je dois donc simplement bien insister auprès du couvreur ?

Quelles solutions techniques pour garantir cette bonne ventilation ?

Merci pour tous vos conseils !

lucienpel a écrit:

Bonjour

confort d'été : un point important c'est une très bonne ventilation
en sous face de couverture.

Cdt

Bonjour

si vous n'avez n'avez pas d'écran de sous toiture de sous toiture vous pouvez par
exemple mettre un peu plus de tuiles chatières que le minimum demandé.
Avec écran il faudra des liteaux contre liteaux plus épais pour ménager une lame d'air qui, devra
être ventilée, en sous face de couverture.

Cdt

Bonjour et merci pour votre réponse précise, une nouvelle fois !

Je note donc:
-augmenter le nombre de tuiles chatières
-assurer une lame d'air large grâce à des liteaux plus épais : l'écran n'est-il pas absolument obligatoire de toute façon? Je sais...je débarque un peu !


En tout cas,

je m'instruis !

lucienpel a écrit:

Bonjour

si vous n'avez n'avez pas d'écran de sous toiture de sous toiture vous pouvez par
exemple mettre un peu plus de tuiles chatières que le minimum demandé.
Avec écran il faudra des liteaux contre liteaux plus épais pour ménager une lame d'air qui, devra
être ventilée, en sous face de couverture.

Cdt

Bonjour

<l'écran n'est-il pas absolument obligatoire de toute façon? >

<Est-ce obligatoire de mettre un écran sous toiture ?
Ecran de sous toiture : avantages et obligations
En France, l'installation d'un écran sous-toiture n'est pas systématiquement obligatoire, mais elle est fortement recommandée. Dans certains cas, la réglementation peut exiger l'installation d'un écran de sous-toiture pour garantir la protection contre les infiltrations et les dégâts climatiques. >


<doublée sur l'extérieur par un isolant mince, placé là donc pour le confort d'été..>
Attention, si vous mettez ce type de produit coté froid (ou coté extérieur) il
faudra s'assurer qu'il est bien de type HPV , ce qui n'est pas toujours le cas.
HPV = Haute Perméabilité à la Vapeur d'eau

Cdt

Bonjour et merci pour toutes ces précieuses informations !

Je vais reprendre le devis (et les diverses possibilités en fonction de tout ce qui m'a été expliqué!) Mon choix sera plus éclairé...je ne ferme pas le sujet ; il est possible que de nouvelles questions surgissent !

Un vrai grand merci pour toutes les infos !

Bonjour

<.je ne ferme pas le sujet ; il est possible que de nouvelles questions surgissent !>

a votre disposition pour essayer de vous aider dans vos réflexions .

Cdt