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Retour d'expérience passage multicouche au dessus du faux plafond

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Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour,
Je vais attaquer la plomberie au niveau de ma maison qui est une maison plain-pied avec fermette et faux plafond en placo sur rail.
Je souhaiterais savoir si des personnes ont déjà fait passer du multicouche au plafond et quelles sont été les difficultés ou point de vigilance.
De mon côté, j'ai vu qu'il fallait potentiellement faire passer le multicouche avec une gaine isolé (diametre tube 16) pour éviter tout risque de gel même si celui sera dans le volume isolé au niveau des combles perdus.
J'ai prévu de mettre des colliers isophoniques avec des pattes à vis directement vissés dans le bois pour éviter les bruits.
Au niveau des coudes, est-ce qu'il est opportun de mettre des ressorts pour éviter toute déformation qui pourrait conduire à des fuites ?
pour le placement des nourrices qui vont être situés au niveau du cellier, cela ne pose pas de problème si le tube descend jusqu'en bas pour remonter ensuite à 90° ?
Merci pour votre retour
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Si c'est dans une partie isolée ça va, mais si tu peux isoler les tubes c'est top (surtout l'eau chaude). Vaut mieux cintrer au ressort,à la main ou à l'arbalète et éviter les raccords. pas de problème pour les 90º
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Env. 400 message Haute Garonne
Merci pour votre retour.
Finalement je vais partir sur du per, car je ne me sens pas capable de faire du multicouche, j'ai peur de foirer les vitrages.
Pour le per, j'ai discuté avec un négociant en matériaux qui me conseillent de partir sur du diamètre 16 pour toutes les installations de la maison (wc, évier, douche) en vue de réutiliser assez facilement les couronnes per en 100m et aussi cela simplifie l'installation, qu'en pensez-vous ?
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Perso je trouve plus simple de travailler le multicouche. Le per 16 n'est pas facile à travailler, faut faire des grandes boucles et se laisser du mou. En général, on ne fait que la douche en 16
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Membre utile Env. 600 message Finistere


Sur cette photo, à droite c'est du 16 pour une douche. 
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Env. 400 message Haute Garonne
Merci pour votre réponse. C'est assez surprenant je pensais que plus c'était flexible moins il y a avait besoin de faire de grandes boucles pour le per.
C'est noté pour le diamètre en 16 uniquement au niveau de la douche.
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Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour Deudy,
J'ai une question concernant mon réseau de plomberie.
En fait, mon arrivée d'eau principal se situe au niveau de mon cellier qui est juste à côté des toilettes et salle de bain.
Par contre j'ai la salle de bain parentale et la cuisine qui sont à l'opposé, à environ 8m, la question que je me pose c'est de savoir s'il ne fallait pas faire une seconde nourrice au niveau de la salle de bain en connectant avec du tuyau de 20 la nourrice principale puis de redistribuer à travers les cloisons à la cuisine, ce qui me ferait que 2 tuyaux à isoler au niveau du plafond.
La seconde option serait de tirer tous les tuyaux depuis la nourrice principale, qu'en pensez-vous ?
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Membre utile Env. 600 message Finistere
On fait des jeux de collecteurs quand on a pas le choix, surtout au niveau place et potentiellement économique. Selon la distance, il est même intéressant de créer un bouclage sanitaire
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Env. 400 message Haute Garonne
Merci.
En fait, je viens de voir que l'on pouvait aussi passer le réseau plomberie sanitaire en dessous du vide sanitaire qui est accessible pour ma part (70cm de hauteur).
Est-ce qu'il est préférable de faire passer les tuyaux per au plafond ou bien en dessous du vide sanitaire ?
Merci d'avance pour votre aide.
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Ha oui c'est mieux. En cas de fuites, moins de dégâts. Et tu va gagner du temps
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Env. 400 message Haute Garonne
Merci pour ton retour. Il faut calorifuger uniquement l'eau chaude ?
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Membre utile Env. 600 message Finistere
L'eau chaude déjà c'est bien. Dans les vides sanitaires il fait plutôt bon en général
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Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour Deudy, dans le cas de passage du per au plafond, est-ce qu'il faut redescendre le per à l'aplomb du robinet ?
On peut fixer de manière stable le per sur les montants des cloisons entre le placo et la laine de verre ? Il n'y a pas de risque de coup de bélier ?
Enfin sur une distance de 14m, vue que le tuyau d'eau chaude est gainé, la dilatation sera contenue dans la gaine ? Il n'y aura pas de problème de dilatation sur de long parcours ?
Merci d'avance pour ton aide.
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Membre utile Env. 600 message Finistere
A l'aplomb, non. Faut faire des grandes boucles. Le per va gigoter, il faut le fixer, tu peux mettre de la volige entre les rails. Bien sûr, la gaine est faite pour ça. Ça ne va pas doubler de volume !
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Env. 400 message Haute Garonne
Merci pour ton retour.
Voici la configuration de mon faux plafond:



Les tuyaux passeront de façon perpendiculaire aux rails.
Si je pose des voliges au dessus des rails, le bois risque de pourrir dans le temps car l'isolation viendra tout couvrir non ?
Est-ce que je peux poser des rails perpendiculairement, puis fixer des platines et ensuite les colliers isophoniques.



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Env. 400 message Haute Garonne
Autre solution, je fais passer un collier rislan entre les trous de la suspente pour venir fixer la gaine, ça marche aussi non ?
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Membre utile Env. 600 message Finistere
T'es en neuf ?
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Env. 400 message Haute Garonne
Oui c'est du neuf
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Membre super utile Env. 6000 message Barges 21910 (21)
Miltoul a écrit:Merci pour ton retour. Il faut calorifuger uniquement l'eau chaude ?

l'eau froide aussi car un tube froid qui passe dans un local chaud crée de la condensation.
la performance énergétique pour tous
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De : Barges 21910 (21)
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Tu ne veux pas passer en chape?
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Env. 400 message Haute Garonne
Non en fait je ne peux pas, je vais mettre un plancher chauffant c'est pour ça
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Sinon tu les passes sous le tms
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Env. 400 message Haute Garonne
En faisant une saignée dans l'isolant ?
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Membre utile Env. 600 message Finistere
C'est ça
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Env. 400 message Haute Garonne
Ça ne posera pas de soucis pour le plancher chauffant ? En fait je comptais mettre un isolant de 5cm, du coup aux endroits où les tuyaux vont passer, je devrais couper 2,5cm.
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Ha oui 50 c'est pas beaucoup
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Env. 400 message Haute Garonne
Finalement je vais passer par le plafond, j'ai bricolé des rails dans lequel j'ai fixé des colliers isophoniques.
Ces rails seront suspendus perpendiculairement aux rails du placo.
Je vais isoler les tuyaux en plus du fait qu'ils seront dans le volume isolé, comme ça c'est ceinture et bretelle.



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Membre utile Env. 600 message Finistere
Bien, c'est propre
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Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour Deudy, je viens de m'apercevoir que sur de grandes longueurs les tuyaux per rouges dilatent énormément. Est-ce que l'on peut dans une installation alterner per et multicouche car visiblement le multicouche n'a pas ce problème.
En gros pour l'eau froide je reste sur du per et pour l'eau chaude je passe en multicouche ? Je ne serai pas embêté pour la fixation au platine de douche ?
Pour le per j'ai du 13*16, quel est le diamètre équivalent en multicouche ?
Merci pour ton aide.
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Faut effectivement lui laisser un peu de place pour s'allonger. Tu "serpentes" pour ne pas trop le contraindre. C'est pour ça que en plancher chauffant, on le met sous pression avant le coulage de chape
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Env. 400 message Haute Garonne
Merci beaucoup. Et sinon je peux mettre du multicouche pour l'eau chaude ? Je peux alterner, pas de problème pour les fixations au platine ? Quel serait le diamètre équivalent ?
Je vais y réfléchir soit je serpente comme tu m'as conseillé, soit je mets du multicouche pour l'eau chaude pour éviter tout problème.
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Soit tu fais en multi, soit en per. Faudrait que tu achètes 2 platines et prendre un raccord de chaque 
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Env. 400 message Haute Garonne
Merci. Du coup si je serpente, je dois quand même bien fixer la gaine sans l'écraser au collier, on est d'accord ? Ou est-ce qu'il faut que je prenne des colliers plus larges pour ne pas serrer la gaine et la laisser libre de tout mouvement ?
Et si je la laisse trop libre, je crains le bruit lié au coup de bélier.
Bref pas facile à respecter toutes les exigences .
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Per 12, gaine de 20, per 16 gainé de 25. Tu prends le diamètre adéquat. J'avoue que tu te prends un peu trop la tête
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Env. 400 message Haute Garonne
Merci pour ton retour, effectivement comme c'est ma première construction je suis un peu méticuleux .
En fait, pour les colliers isophoniques, mon fournisseur a soit du 22mm soit du 28mm.
Je pense partir sur des colliers à 28mm, comme ça je laisserai 3mm de jeu au tuyau per pour lui laisser la capacité de bouger et je les courberai légèrement ?
Tu en penses quoi ? Ou est-ce qu'il vaut mieux partir sur du 22mm et serrer la gaine sans l'écraser ?
Désolé pour mes questions un peu pointilleuse .
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Ça risque de gigoter. Commande ce qu'il faut.
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Membre utile Env. 600 message Finistere
C'est normal, c'est bien de se poser des questions. Certains artisans devraient s'en poser un peu plus
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Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour Deudy, je me permets de te resolliciter concernant l'espacement des colliers pour la fixation du per. Dans la photo que tu m'as fournie, au niveau du plafond j'ai vu que l'espacement entre les colliers étaient resserré, est-ce que tu sais s'il y a une distance maximale à respecter ? En effet dans mon cas j'ai mis des colliers environ tous les 1m, est-ce que c'est conforme ?
Merci pour ton aide
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Ça fait beaucoup 1m. Plus 50cm
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Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour Deudy, j'espère que tu vas bien, je reviens vers toi toujours avec mon histoire de passage des tubes per mais cette fois-ci au niveau des cloisons car j'ai fini le passage au plafond.
Habituellement, quel type de collier vous utilisez pour fixer au niveau des montants métalliques les tubes per ?
Comment vous gérez le passage des tubes per/multicouches dans les cloisons et aussi au niveau des doublages des murs ?
Merci pour ton aide.
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Env. 400 message Haute Garonne
Je serai preneur si tu as des exemples en photo.
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Hello, ici ça va merci. En général ils sont coincés entre les montants et l'isolation, ils ne bougent pas. Sinon faut percer les montants si c'est une cloison et prier pour que le plaquiste connaisse son job
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Env. 400 message Haute Garonne
Ok du coup pas besoin de prévoir un système de fixation ? le plaquiste ça sera moi .
Merci pour ton aide.
Bon courage
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