Tableau AC - Installation photovoltaïque

Bonjour
Vous pouvez très bien rajouter un disjoncteur 16A à une ligne équipée d'un interrupteur différentiel de votre tableau secondaire du garage.
A partir de ce disjoncteur tirer une ligne en 2.5mm2 mini  pour raccorder directement le micro-onduleur (tout dépend de la distance au micro-onduleur).
Pas besoin de tableau AC dédié au photovoltaïque dans votre cas (2 kWc c'est en gros un radiateur qui fonctionne à l'envers).
Par contre vous devez tirer un ligne de terre avec les cadres des panneaux en 6mm2 à raccorder à votre terre principale.
Le parafoudre est utile voire obligatoire dans certaines régions sujettes aux orages violents.
Personnellement j'ai réalisé une pergola photovoltaïque de 2 kWc (kit PnP) en la branchant sur une prise dédiée raccordée au tableau de ma piscine.
Pour les formalités normalement c'est DP auprès de l'urbanisme (panneaux sur un toit), CACSI ENEDIS et Consuel car modification d'une installation électrique mais c'est un autre sujet.

GB83

PS Mettre l'installation photovoltaïque sur une ligne dédiée c'est sécuriser son installation, ne pas le faire c'est prendre le risque de surcharger une ligne sans que le disjoncteur saute (voir le guide Schneider de 2025).

Ps, 2 kWc sans batterie, et sans revente, c'est une erreur.

GB83 a écrit:

Bonjour
Vous pouvez très bien rajouter un disjoncteur 16A à une ligne équipée d'un interrupteur différentiel de votre tableau secondaire du garage.
A partir de ce disjoncteur tirer une ligne en 2.5mm2 mini  pour raccorder directement le micro-onduleur (tout dépend de la distance au micro-onduleur).
Pas besoin de tableau AC dédié au photovoltaïque dans votre cas (2 kWc c'est en gros un radiateur qui fonctionne à l'envers).


PS Mettre l'installation photovoltaïque sur une ligne dédiée c'est sécuriser son installation, ne pas le faire c'est prendre le risque de surcharger une ligne sans que le disjoncteur saute (voir le guide Schneider de 2025).

bonjour,
Je m'interroge sur la fonction différentielle des autres lignes raccordées sur ce même différentiel lorsqu'il y a production des panneaux.Je ne suis pas installateur de panneaux mais j'aimerai bien comprendre ce phénomène.
Steph

plaquisteheureux a écrit:

Ps, 2 kWc sans batterie, et sans revente, c'est une erreur.

Personnellement je ne pense pas car 2 kWc + batterie c'est mini 3000€, 2 kWc sans batterie c'est 800€, c'est pas le même investissement ni les mêmes contraintes.

2 kWc pour une maison c'est en gros 50% de la consommation électrique d'une maison qui est effacée entre Mars et Octobre avec une possibilité de charge de batterie mais qui ne sera que peu utilisée, mais en hiver c'est moins de 20% de la consommation électrique effacée sans possibilité de charge de batterie.

GB83

stephdespieds a écrit:

GB83 a écrit:

Bonjour
Vous pouvez très bien rajouter un disjoncteur 16A à une ligne équipée d'un interrupteur différentiel de votre tableau secondaire du garage.
A partir de ce disjoncteur tirer une ligne en 2.5mm2 mini  pour raccorder directement le micro-onduleur (tout dépend de la distance au micro-onduleur).
Pas besoin de tableau AC dédié au photovoltaïque dans votre cas (2 kWc c'est en gros un radiateur qui fonctionne à l'envers).


PS Mettre l'installation photovoltaïque sur une ligne dédiée c'est sécuriser son installation, ne pas le faire c'est prendre le risque de surcharger une ligne sans que le disjoncteur saute (voir le guide Schneider de 2025).

bonjour,
Je m'interroge sur la fonction différentielle des autres lignes raccordées sur ce même différentiel lorsqu'il y a production des panneaux.Je ne suis pas installateur de panneaux mais j'aimerai bien comprendre ce phénomène.
Steph

GB83

GB83 a écrit:

stephdespieds a écrit:

GB83 a écrit:

Bonjour
Vous pouvez très bien rajouter un disjoncteur 16A à une ligne équipée d'un interrupteur différentiel de votre tableau secondaire du garage.
A partir de ce disjoncteur tirer une ligne en 2.5mm2 mini  pour raccorder directement le micro-onduleur (tout dépend de la distance au micro-onduleur).
Pas besoin de tableau AC dédié au photovoltaïque dans votre cas (2 kWc c'est en gros un radiateur qui fonctionne à l'envers).


PS Mettre l'installation photovoltaïque sur une ligne dédiée c'est sécuriser son installation, ne pas le faire c'est prendre le risque de surcharger une ligne sans que le disjoncteur saute (voir le guide Schneider de 2025).

bonjour,
Je m'interroge sur la fonction différentielle des autres lignes raccordées sur ce même différentiel lorsqu'il y a production des panneaux.Je ne suis pas installateur de panneaux mais j'aimerai bien comprendre ce phénomène.
Steph

GB83

je parle de la fonction différentielle non de leur calibre puisque cela est très clair.
Steph

Bonjour GB83 et merci pour votre réponse.

J'ai bien pris note de la possibilité de rajouter un disjoncteur 16A et de relier directement au MO avec un câblage en 2.5 mm2.

Je dois dire que voir des coffrets AC vendus avec tous les kits m'a interrogé. Je me suis dis que cela devait être obligatoire et mon objectif est d'assurer la sécurité de l'installation et de respecter la norme.

J'envisageais d'ajouter un tableau à une seule rangée sur ma GTL du garage. J'y aurais mis un inter différentiel type A, un disjoncteur 16A pour le départ vers le MO et un compteur de production. L'idée était de dédier un tableau à la production PV.

Si vous me confirmez que je suis conformer à la norme, je peux l'installer derrière la ligne déjà présente sur mon garage (j'alimente portail entrée et la porte sectionnelle + 2 circuits de prises dans le garage, je sais c'est riche, mais mieux vaut trop que pas assez).

Le compteur de production est-il vraiment utile ? L'application de suivi du MO fournit les mêmes informations ?

Sur la batterie et la revente, en effet, il n'y a pas de sujet. Absolument pas rentable.

Bonjour
Avant tout je ne suis pas électricien mais j'ai passablement potassé le sujet pour réaliser ma pergola photovoltaïque.
Si vous désirez confirmer que votre installation est conforme à la norme NFC-15100 (qui va évoluer en Juillet/Août pour le raccordement du photovoltaïque), je vous conseille d'aller sur le site "forum photovoltaïque" (j'y suis inscris également), les utilisateurs de ce forum ont une très grande compétence sur tous les sujets qui touchent le photovoltaïque notamment sur l'application de la norme.
Pour moi raccorder une centrale photovoltaïque en kit de 2 kWc nécessite d'insérer un disjoncteur 16A dans une rangée d'un tableau protégée par un interrupteur différentiel 30mA. Depuis le disjoncteur on tire une ligne avec un câble de minimum 2.5mm2 (tout dépend de la longueur à tirer) pour raccorder le micro-onduleur. Il faut en plus raccorder les cadres des panneaux en 6mm2 à la terre principale de la maison sans faire de boucle avec les panneaux.
Pour ce qui est du comptage de la production certains micro-onduleurs sont équipés du wifi qui communique avec une application type Solarman (c'est le cas de mon micro-onduleur Deye) par un échantillonnage toutes les 5 minutes, d'autres systèmes sont plus précis.
L'ajout de compteur style Smartmeter permet d'avoir en plus les données production / consommation / injection Enedis.
GB83

GB83 a écrit:

Bonjour

Pour moi  raccorder une centrale photovoltaïque en kit de  2 kWc nécessite d'insérer un disjoncteur 16A dans une rangée d'un tableau protégée par un interrupteur différentiel 30mA.
GB83

Pour ma part c'est ce point qui ne me  convient pas; mais n'étant pas installateur photovoltaique il  y a peut-être une subtilité au niveau des onduleurs que je ne connais pas, car les disjoncteurs la ligne du différentiel ne sont plus protégés (pour ce que j'en pense) par le 30mA.
Steph

stephdespieds a écrit:

GB83 a écrit:

Bonjour

Pour moi  raccorder une centrale photovoltaïque en kit de  2 kWc nécessite d'insérer un disjoncteur 16A dans une rangée d'un tableau protégée par un interrupteur différentiel 30mA.
GB83

Pour ma part c'est ce point qui ne me  convient pas; mais n'étant pas installateur photovoltaique il  y a peut-être une subtilité au niveau des onduleurs que je ne connais pas, car les disjoncteurs la ligne du différentiel ne sont plus protégés (pour ce que j'en pense) par le 30mA.
Steph

Bonjour 

Je n'ai pas compris la question (pas le niveau), j'ai juste pris un exemple de tableau dédié au photovoltaïque

dans lequel il y a 1 inter-dif 30mA, 1 disjoncteur et un parafoudre.

D'après ce que j'en sais (via le forum photovoltaïque), il est déconseillé de mettre les interdifs en cascade d'où l'idée de partir sur une rangée d'un tableau protégée par un interdif et de rajouter uniquement un disjoncteur adapté au courant qui va circuler.

GB83

Sauf que le courant de ligne du différentiel il va des panneaux directement aux autres disjoncteurs sans passer par un interfdiff.
D'où mon étonnement.
Steph

Pour moi, c'est le même principe que sur une ligne de disjoncteurs. Dès qu'il y a un courant de fuite sur une ligne associée à un disjoncteur, c'est l'interrupteur différentiel en tête de ligne qui interrompt le circuit pour protéger les usagers.
Il y a une analogie avec un circuit d'eau dès qu'il y a une fuite sur une partie d'un circuit elle se voit sur la canalisation d'arrivée.
GB83

Merci à GB83 pour ces échanges. J'ai bien compris que vous n'êtes pas électricien mais le fait de pouvoir partager avec vous me permet d'y voir plus clair.
Je suis également sur le forum photovoltaïque.
On lit un peu tout sur la norme. Les sites comme MKS font mention que le consuel n'a pas besoin de passer pour moins de 3 kwc. Je dois préciser tout ça car j'ai pas envie de dépenser 180€ pour brancher un radiateur à l'envers sur un disjoncteur 16A...

stephdespieds a écrit:

Sauf que le courant de ligne du différentiel il va des panneaux directement aux autres disjoncteurs sans passer par un interfdiff.
D'où mon étonnement.
Steph

Bonsoir,

vous soulevez un point intéressant en effet.
Je suis en train de refaire le tableau électrique de la maison (tableau de répartition, tableau solaire et "énergie center" intégrés dans des tableaux côte à côte).
J'ai pas mal potassé de docs et la norme. A ce stade je n'ai jamais vu que le PV devait avoir un inter diff dédié (alors que pour un véhicule électrique c'est demandé).
Mais votre remarque est juste, on pourrait tout à fait imaginer que tu une même rangée le PV alimente un consommateur qui aurait une fuite à la terre qui ne serait pas vu par l'inter diff.
A creuser.

Jetblack

GB83 a écrit:

Pour moi, c'est le même principe que sur une ligne de disjoncteurs. Dès qu'il y a un courant de fuite sur une ligne associée à un disjoncteur, c'est l'interrupteur différentiel en tête de ligne qui interrompt le circuit pour protéger les usagers.

GB83

Oui sauf que la détection se fait par la mesure d'un déséquilibre entre le courant qui traverse l'inter diff par la phase et celui qui le traverse par le neutre. Dans le cas où il y a une source de puissance PV en aval de l'ID capable d'alimenter une charge également en aval, et si une partie du retour courant entre les 2 se fait par la liaison de terre, il peut ne pas y avoir de déséquilibre entre P et N traversant l'ID.

Jetblack a écrit:

GB83 a écrit:

Pour moi, c'est le même principe que sur une ligne de disjoncteurs. Dès qu'il y a un courant de fuite sur une ligne associée à un disjoncteur, c'est l'interrupteur différentiel en tête de ligne qui interrompt le circuit pour protéger les usagers.

GB83

Oui sauf que la détection se fait par la mesure d'un déséquilibre entre le courant qui traverse l'inter diff par la phase et celui qui le traverse par le neutre. Dans le cas où il y a une source de puissance PV en aval de l'ID capable d'alimenter une charge également en aval, et si une partie du retour courant entre les 2 se fait par la liaison de terre, il peut ne pas y avoir de déséquilibre entre P et N traversant l'ID.

J'avoue que j'ai du mal à imaginer cette situation car dès qu'il y a une fuite de courant à la terre sur un charge ou sur le circuit PV, cela crée un déséquilibre entre la Phase et le Neutre sur la ligne en question donc cela sollicite l'interrupteur différentiel.
Ou alors Il faudrait que tous les électrons envoyés par le circuit photovoltaïque soient absorbés par le consommateur en  défaut sans que l'injection Enedis soit perturbée sur les autres consommateurs de la ligne. Est ce possible ?

Sur le forum photovoltaïque on voit plutôt des questions concernant l'inverse:   l'interrupteur différentiel de tête qui se déclenche  intempestivement.
GB83

Bon
La question me turlupine et je l'ai donc posé sur le forum photovoltaïque et on m'a déjà répondu qu'il y avait effectivement un risque potentiel avec les consommateurs en aval de l'installation PV.

Est ce que le problème serait résolu si on plaçait un interrupteur différentiel avant les disjoncteurs en aval de l'installation PV ?

Dans ce cas si il y a un défaut sur le circuit PV c'est l'interdif en tête de ligne qui saute
Si il y a un défaut sur le circuit en aval de l'installation PV c'est l'interdif intermédiaire qui saute
GB83

GB83 a écrit:

Bon
La question me turlupine et je l'ai donc posé sur le forum photovoltaïque et on m'a déjà répondu qu'il y avait effectivement un risque potentiel avec les consommateurs en aval de l'installation PV.

Est ce que le problème serait résolu si on plaçait un interrupteur différentiel avant les disjoncteurs en aval de l'installation PV ?

Dans ce cas si il y a un défaut sur le circuit PV c'est l'interdif en tête de ligne qui saute
Si il y a un défaut sur le circuit en aval de l'installation PV c'est l'interdif intermédiaire qui saute
GB83

Merci pour les infos.
Dans ce cas là, s il faut mettre 2 ID, autant mettre une rangée spécifique pour le PV avec un ID en tête. Sauf si ça manque de place dans le tableau.

Jetblack

La réponse à cette question s'est étoffée sur le forum photovoltaïque...

On se rend compte que le risque évoqué par Stephdespieds existe bien. Ainsi tous les kits photovoltaïques PnP comportent ce risque et pourtant ils sont acceptés par Enedis et la norme NFC-15100.

D'après ce que j'ai compris, ce risque existe même sur un circuit sans PV : il "suffit" qu'un consommateur ait une fuite sur la phase et un autre sur le neutre pour que l'ID ne voie rien (à condition que le courant de fuite soit le même dans les 2 cas)...

GB83

Hello,

tout va changer

Bonjour,
J'ai eu du nouveau sur le forum photovoltaïque. Je vais peut être mal l'expliquer mais je ne suis pas spécialiste.

Il y a une chose qu'on avait oublié c'est que pour qu'un micro-onduleur fonctionne (il est relié au réseau Enedis)  le courant entre la phase et le neutre doit être identique. Donc si il y a une fuite en aval ou en amont du micro-onduleur, c'est forcément compensé par le réseau Enedis et cela fait déclencher l'interrupteur différentiel qu'il soit en amont ou en aval du micro-onduleur.
C'est ce qui permet aux kits plug and play d'être acceptés par la norme.

RFCO, la nouvelle norme élimine les cas énoncés par SCHNEIDER, sur la règle n°2, il y a débat sur ce qu'est une fiche branchée sur un socle de prise.


GB83

Bonjour

GB83 il va falloir m'éclairer car je ne vois pas en quoi il pourrait y avoir débat sur ce qu'est une fiche branchée sur un socle de prise

@+

Rfco a écrit:

Bonjour

GB83 il va falloir m'éclairer car je ne vois pas en quoi il pourrait y avoir débat sur ce qu'est une fiche branchée sur un socle de prise

@+

Moi je ne débats sur ce sujet (pas le niveau), j'avais posé la question en 2024 sur le forum photovoltaïque sur l'évolution de la norme NFC-15100 (notamment sur le fait qu'un kit PnP ne pourra plus dépasser 800W), il y a des pages sur le sujet de : qu'est ce qu'une fiche sur un socle de prise, est ce que les kits PnP seront toujours en vente en 2025 etc.
Le fait est que quand on demande un CACSI à ENEDIS  en Mai 2025 on peut toujours déclarer un kit PnP (c'est à dire sans modification de l'installation électrique donc sur prise) et les vendeurs ne les ont pas retirés de la vente.
GB83

GB83 a écrit:

Rfco a écrit:

Bonjour

GB83 il va falloir m'éclairer car je ne vois pas en quoi il pourrait y avoir débat sur ce qu'est une fiche branchée sur un socle de prise

@+

Moi je ne débats sur ce sujet (pas le niveau), j'avais posé la question en 2024 sur le forum photovoltaïque sur l'évolution de la norme NFC-15100 (notamment sur le fait qu'un kit PnP ne pourra plus dépasser 800W), il y a des pages sur le sujet de : qu'est ce qu'une fiche sur un socle de prise, est ce que les kits PnP seront toujours en vente en 2025 etc.
Le fait est que quand on demande un CACSI à ENEDIS  en Mai 2025 on peut toujours déclarer un kit PnP (c'est à dire sans modification de l'installation électrique donc sur prise) et les vendeurs ne les ont pas retirés de la vente.
GB83

le texte est sorti, mais la norme n'est pas en vigueur tout simplement


Exemple

Tu a déposé ton permis de construire le 30 mai 2003 pour une maison de plus de 100m²
Tu peut ne mettre qu'un seul interrupteur différentiel pour tout l'installation un 63A type AC même si consuel passe bien après la date de la nouvelle norme de l'époque

Tu dépose ton permis le lendemain tu doit mettre 4 différentiels dont un de type A et je ne parle pas de la partie communication