Mise à la terre comment procéder?

Bonjour

-16² vert/jaune entre le tableau et la barrette de coupure (placée proche de la sortie)
- 25² de cuivre nu de la barrette de coupure, puis enterrée jusqu'aux piquets.
Elle traversera la borne de serrage des 2 premiers piquets pour arriver jusqu'au dernier.
Plus la longueur de cablette est élevée meilleure c'est.

Si vous avez de quoi mesurer la terre, vous vous rendrez rendrez peut être compte que les piquets ne sont peut être même pas nécessaire, ou alors un seul ou alors les 3 ou alors ce ne sera pas suffisant.
Tout dépend de la nature du sol.

Chez moi je n'ai pas de piquet. J'ai 20 mètres de cablette de cuivre qui se promènent au fond d'une tranchée et j'ai une terre parfaite (5 ohms)

Bonjour carminas et merci de ta réponse , pourrait tu me dire a quelle profondeur ta cablette se trouve ? Quelle section? 25mm2 que tu mets directement dans la fouille?

Aurait tu une idée sur la distance que la dtu tolere concernant la distance entre la barrette de coupure et l arrivée au tableau? Comme je le disais j ai mesuré ce matin je peux de mon petit jardin au tableau espérer 12metres.

Merci de ton aide.

Bonsoir

Pour la profondeur on fait comme on peut.
Dans l'idéal 50cm, mais 20 à 30cm peuvent suffire
On mets directement la cablette dans la fouille pour avoir me maximum de contact entre le cuivre et la terre

Pour la distance, je ne pense pas que cela ait beaucoup l'importance.
Disons 30m maxi.

Bonjour Carminas, je me permets de rebondir sur ce fil car j'ai une question similaire. Nous devions faire une boucle en fond de fouille mais avec les délais de livraisons en ce moment, je n'ai pas eu mon câble de terre à temps, mon maçon a déjà coulé les fondations. Du coup voilà ma question : je compte faire une boucle avec mon câble de cuivre nu 25mm² en longeant les fondations du côté intérieur pour ressortir au niveau du futur emplacement du tableau électrique. Quelle est la profondeur réglementaire ? J'ai lu 1mètre pour en fond de tranchée, et 60cm pour en fond de fouille avec du béton de propreté par dessus. La profondeur de 1 mètre est-elle simplement recommandée pour éviter que le câble remonte avec le temps ? (à noter que la dalle béton sera sur vide sanitaire). Et avec quoi faut-il remblayer, de la terre simplement ? Merci d'avance pour vos retours !

Bonjour, quand on parle de fond de fouille c'est uniquement pour pouvoir profiter de la tranchée faite par le maçon, le câble de cuivre ne doit pas toucher le ferraille ni le béton, et non pas de béton de propreté sur le câble, juste de la terre pour séparer le câble de la ferraille et du béton

Salut Carminas, j aimerais profiter de ton aide avant de me lancer ( j ai croiser ton pseudo sur le forum de Guillaume):

_ de mon disjoncteur abonné a mon tableau ,logiquement je dois relier avec du 10mm2 ( étant en 45A) , cela pose un soucis si je me mets en 16mm2 ?

_ je suis en rénovation mon disjoncteur abonné est encastré dans un caisson en bois , puis je mettre une goulotte sur le trajet qui les menent au tableau?

_ j ai 4 rangées sur mon tableau tous en interrupteur 63a cela ne pose pas de problèmes si j applique la règle de l amont?

_ je souhaite mettre le chauffage de ma chambre (1000w) et celui du salon (2000w) en électrique , puis les mettre ensemble sur un 20A en 2.5 mm2?

_quand on amène un fils au niveau d un disjoncteur div il faut juste le visser es ce cela ? Pas besoins d oeil ou autre ? Comment ça se passe la vis écrasé le fils ?

_ dans un boîtier de dérivation pour des prises, peut faire par partir une bifurcation avec un fils pour alimenter une prise couloir et une bifurcation dans la chambre qui elle même se ramifie ( en 3 par ponts)?

_ enfin j ai opté pour un ballon électrique 1850w je veux l alimenter avec une horloge mais il est marqué 16 a maxi es ce que cela pose souci sachant que les ballons sont sur du 20 ?


Merci pour ton aide ça me rassurea , j ai reçu mon cathom si cela peut aider quelqu'un dans les sud , avant d attaquer à la fin de ce mois.

Citation:

_ de mon disjoncteur abonné a mon tableau ,logiquement je dois relier avec du 10mm2 ( étant en 45A) , cela pose un soucis si je me mets en 16mm2 ?

Si c'est un DB 30/60A réglé sur 45A il faut obligatoirement du 16² (pour 27m maxi)
Si c'est un DB 15/45A réglé sur 45A, il faut a minima du 10², mais on peut tout à fait mettre du 16² (pour 36m maxi)

Citation:

_ je suis en rénovation mon disjoncteur abonné est encastré dans un caisson en bois , puis je mettre une goulotte sur le trajet qui les menent au tableau?

Aucun problème

Citation:

_ j ai 4 rangées sur mon tableau tous en interrupteur 63a cela ne pose pas de problèmes si j applique la règle de l amont?

Aucun, c'est même le meilleur choix

Citation:

_ je souhaite mettre le chauffage de ma chambre (1000w) et celui du salon (2000w) en électrique , puis les mettre ensemble sur un 20A en 2.5 mm2?

Oui, pour rappel 4500W maxi
Mais je vous conseille de passer 2 fils pilote différent afin de pouvoir avoir une programmation dissociée (si programmation centralisée)

Citation:

_quand on amène un fils au niveau d un disjoncteur div il faut juste le visser es ce cela ? Pas besoins d oeil ou autre ? Comment ça se passe la vis écrasé le fils ?

Oui il suffit de visser.
Ca vient serrer sur le fil

Citation:

_ dans un boîtier de dérivation pour des prises, peut faire par partir une bifurcation avec un fils pour alimenter une prise couloir et une bifurcation dans la chambre qui elle même se ramifie ( en 3 par ponts)?

Autant que vous voulez

Citation:

_ enfin j ai opté pour un ballon électrique 1850w je veux l alimenter avec une horloge mais il est marqué 16 a maxi es ce que cela pose souci sachant que les ballons sont sur du 20 ?

Les ballons sont sur du 20A maxi.
On peut tout à fait mettre moins
Mais de toute façon je vous conseille de mettre un contacteur associé à votre horloge

Par contre pourquoi une horloge, vous n'avez pas accès au 2 fils de l'asservissement HC.

Posez vous également la question de l'intérêt du tarif HC, a peine rentable de nos jours, encore moins avec du chauffage électrique.

Bonjour et merci pour ces conseils précieux

_ les fils d asservissement hc peuvent ils aussi être amenés au tableau dans une goulotte ? Peut on les mélanger avec ceux de l alimentation disjoncteur abonné tableau?

_ le fameux câble de 16mm2 doit si j' ai bien compris être en ho7souple et sertit , peut on le faire avec une cosse a oeil a chaque extrémité ?

_ es ce que ça pose un souci si l arrivée de mes câbles se fait par le haut idem pour l alimentation du tableau ? ( Tout par le haut)

_ en parlant de tableau on dit souvent qu il doit être a un mètre 80 du sol fini , parle t on bien de la partie supérieur du tableau ( partir haute)? Je fais 1.8m ça me paraît logique de l avoir en face et pas plus haut que ma tête

_ dans le guide de Guillaume, il parle d ajout de tableau divisionnaire ( exemple d un garage a 10metres ) , pourriez vous me confirmer que celui ci est composé d un interrupteur exemple 30ma 40Ac et de disjoncteurs adapté au lieu , mais ce que je ne comprend pas c est que le câble qui les relie au tableau principal doit se terminer par quoi? Un interrupteur bipolaire ? Rien d autre ? Puis je le mettre sur un rail pas très chargé après le dernier d.dividionnaire ? Je calculerai la dimension du câble en tenant en compte de la déperdition et en sachant qu il y a le principe de foisonnement.

_enfin es ce gênant de surdimentionner un disjoncteur divisionnaire et le câble // à une appareil , n y a t'il pas un risque de le griller ? ( Exemple d un radiateur de 500w alimenter en 20A avec du 2.5 )

Merci sincèrement pour votre aide .
Il y a dix jours je n y connaissais rien à l'électricité et je me rends compte que c est hyper intéressant

Bien cordialement .

Bonjour

Citation:

_ les fils d asservissement hc peuvent ils aussi être amenés au tableau dans une goulotte ? Peut on les mélanger avec ceux de l alimentation disjoncteur abonné tableau?

Oui on peut les mettre dans une goulotte
Vu que vous etes en aval du disjoncteur de branchement, vous pouvez les mélanger avec ceux de l'alimentation

_ le fameux câble de 16mm2 doit si j' ai bien compris être en ho7souple et sertit , peut on le faire avec une cosse a

Citation:

oeil a chaque extrémité ?

Non, cela peut être du rigide, c'est même le plus souvent le cas
Mais du souple serti convient. Une cosse à oeil n'est pas adaptée

Citation:

_ es ce que ça pose un souci si l arrivée de mes câbles se fait par le haut idem pour l alimentation du tableau ? ( Tout par le haut)

Aucun problème

Citation:

_ en parlant de tableau on dit souvent qu il doit être a un mètre 80 du sol fini , parle t on bien de la partie supérieur du tableau ( partir haute)? Je fais 1.8m ça me paraît logique de l avoir en face et pas plus haut que ma tête

Cette hauteur ne concerne pas le tableau lui même, mais les  parle organes de manoeuvre des dispositifs de protection du tableau
C'est une hauteur maxi on peut tout à fait mettre moins

Citation:

_ dans le guide de Guillaume, il parle d ajout de tableau divisionnaire ( exemple d un garage a 10metres ) , pourriez vous me confirmer que celui ci est composé d un interrupteur exemple 30ma 40Ac et de disjoncteurs adapté au lieu , mais ce que je ne comprend pas c est que le câble qui les relie au tableau principal doit se terminer par quoi? Un interrupteur bipolaire ? Rien d autre ? Puis je le mettre sur un rail pas très chargé après le dernier d.dividionnaire ? Je calculerai la dimension du câble en tenant en compte de la déperdition et en sachant qu il y a le principe de foisonnement.

Il faut  :
- un disjoncteur au départ, par exemple 32A (pour du 6²), 40A (pour du (10²). Ce disjoncteur est directement raccordé aux borniers du tableau (ou au peigne vertical) et pas à l'ID d'une rangée. Vous le mettez donc où vous voulez, même si souvent on le met à l'extrémité droite d'une rangée
- un câble de liaison, par exemple pour un garage 3G6² ou 3G10² 
- pour un garage il y aura une seule rangée, un interrupteur différentiel 30mA 40A
- puis les disjoncteurs des différents circuits : prises, éclairage, porte de garage, IRVE...


A noter que vu qu'il y a un seul ID, c'est lui qui joue le rôle de coupure d'urgence (batiment séparé ou non communiquant)
S'il y en avait plusieurs, il faudra ajouter un interrupteur sectionneur en tête pour jouer ce rôle

Citation:

_enfin es ce gênant de surdimentionner un disjoncteur divisionnaire et le câble // à une appareil , n y a t'il pas un risque de le griller ? ( Exemple d un radiateur de 500w alimenter en 20A avec du 2.5 )

Non aucun risque au contraire
Un appareil va prendre la puissance dont il a besoin, pas plus.
Vous branchez bien un chargeur de téléphone qui ne consomme que quelques watts sur un circuit prises en 2,5² 20A.
Par contre plus vous augmentez les sections, plus vous augmentez la difficulté de réalisation.
C'est pour cela que je privilégie le 1,5² dès que c'est possibles (prises hors cuisine, petits radiateurs...)

Bonjour Carminas , je termine mon installation et il m'est venu quelques questions :

- aurait tu une astuce pour mélanger ma terre avec une terre plus grasse qui pourrait diminuer la résistance de ma terre ( terreau du commerce pour maintenir une humidité autour de ma cablette ?)
(j'ai creusé à la pioche une tranchée de 20m de longueur sur 50cm de profondeur)

- j'alimente mes ID avec du 10mm2 à partir du bornier principal tableau , faut il les sertir eux aussi ?

_j'ai un petit extracteur dans ma salle de bain , peut mélanger son alimentation avec autre chose , prise? lumières?

_j'ai acheté un petit chauffage mural pour ma salle de bain qui peut monter jusqu'à 2000w , es ce normal qu'il n'y a que la phase et le neutre pas de terre sur le fils d'alimentation.

_ si je met une fiche sur le câble d'alimentation de mon ballon , puis je le brancher sur une prise ?

_ peut on sangler les câbles dans une goulotte afin d'organiser le tout ? pas de risque de surchauffe ? ( j'ai sanglé les câbles de chauffages entre eux pour mieux les repérer )

-enfin juste pour confirmer mes recherches, je souhaite mettre 5 points lumineux dans un boitier de dérivation, il faut brancher sur un wago à 6 entrées la phase d'arrivée principale de là partent 5 fils différents à l'entrée de chaque phase d'interrupteur , on relit 5 wago 2 entrées entre chaque sortie interrupteur/entrée phase ampoule , après le retour de tous les neutres d'ampoules sur un wago et les terres sur un wago terre ?

merci encore pour le temps que tu nous accorde
cordialement .

Bonjour

Citation:

- aurais tu une astuce pour mélanger ma terre avec une terre plus grasse qui pourrait diminuer la résistance de ma terre ( terreau du commerce pour maintenir une humidité autour de ma cablette ?)
(j'ai creusé à la pioche une tranchée de 20m de longueur sur 50cm de profondeur)

Non pas particulièrement

Citation:

- j'alimente mes ID avec du 10mm2 à partir du bornier principal tableau , faut il les sertir eux aussi ?

Si c'est du rigide non
Si c'est du souple, il faut des embouts si le serrage ne se fait pas avec une borne à cage. Donc en général côté ID, pas besoin, côté borniers nécessaire.
Pensez si vous le pouvez à mettre un peigne verticial.

Citation:

_j'ai un petit extracteur dans ma salle de bain , peut mélanger son alimentation avec autre chose , prise? lumières?
Souvent les extracteurs sont les circuit d'éclairage.

Mais le mettre sur un disj dédié à l'avantage de le rendre indépendant. La détection hygrométique du mien ne fonctionnait plus bien au bout de quelques années, et ne s'arrêtait plus. J'étais bien content de pouvoir le couper via le disjoncteur indépendamment du reste.

Citation:

_j'ai acheté un petit chauffage mural pour ma salle de bain qui peut monter jusqu'à 2000w , es ce normal qu'il n'y a que la phase et le neutre pas de terre sur le fils d'alimentation.

Oui en général ce sont des appareils de classe 2 qui ne nécessitent pas le raccordement à la terre.

Citation:

_ si je met une fiche sur le câble d'alimentation de mon ballon , puis je le brancher sur une prise ?

Il vaut mieux faire un raccordement direct par câble (circuit spécialisé) avec une sortie de câble.

Citation:

_ peut on sangler les câbles dans une goulotte afin d'organiser le tout ? pas de risque de surchauffe ? ( j'ai sanglé les câbles de chauffages entre eux pour mieux les repérer )

Oui, souvent on utilise des collier type Colson pour ce genre d'usage

Citation:

-enfin juste pour confirmer mes recherches, je souhaite mettre 5 points lumineux dans un boitier de dérivation, il faut brancher sur un wago à 6 entrées la phase d'arrivée principale de là partent 5 fils différents à l'entrée de chaque phase d'interrupteur , on relit 5 wago 2 entrées entre chaque sortie interrupteur/entrée phase ampoule , après le retour de tous les neutres d'ampoules sur un wago et les terres sur un wago terre ?

A priori c'est cela, même si je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la phrase "on relit 5 wago 2 entrées entre chaque sortie interrupteur/entrée phase ampoule"
A noter que les Wago à 6 entrées n'existe pas c'est 5 ou 8.
Ceux de 8 sont peu pratiques, donc reliez ensemble 2 Wago (par exemple 5+3 ou 4+4)

Hello

Carminas a écrit:

Bonjour

A noter que les Wago à 6 entrées n'existe pas c'est 5 ou 8.

A noter qu'il n'y a pas que WAGO, il y a d'autres marques.
Par exemple 6, 10 et même 12 entrées : https://www.bizline.fr/biz-301-412-borne-de-connexion-christa-l-12-entrees-verte-x-25
@+

Moins cher et très bien 

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plaquisteheureux a écrit:

Moins cher et très bien 

coucou,
mais 2 entrées, pas 6 8 10 ou 12.

Ok, si : https://www.cdl-elec.fr/asse[...]2503616.pdf

6 8 10, mais pas 12 apparemment

@+

Re Carminas et merci de ton retour , je lis les guides de guillaume et je suis tombé sur une phrase concernant le câblage frigo , il stipule qu'un disjoncteur spécialisé c est mieux , ok mais a un moment il dit prévoir un 10a sur du 2.5mm2 ( au cas ou un jour on décide de faire mieux ), peut on jongler comme cela entre disjoncteur et section de fils ? Je dis ca car je me suis trompé j'ai prévu un 20a sur 2.5mm2 pour mon frigo et il faut que je repasse par les combles pour tout modifier , ca ne risque rien ?

Peut tu me confirmer dans une salle de bain on peut mettre des goulottes normales (hors volume) ?

Enfin dans ma cuisine j'ai ramené un 16a sur 1.5 mm2 pour les prises cuisines ( j'ai mit deux prises en dessous du plan de travail relié par pont , puis 2 colonnes rétractables de chacune 3 prises+2 usb qui se branchent sur ces prises , suis je bon ? ps ma cuisine fait 6m2.

merci encore pour ton aide

Rfco a écrit:

Ok, si : https://www.cdl-elec.fr/asse[...]2503616.pdf

6 8 10, mais pas 12 apparemment

@+

oui, je les utilise depuis des années, plusieurs centaine par an , j'en suis très satisfait 

Bonjour Carminas, je me permets de te solliciter une dernière fois sur les questions suivantes :

_ je lis les guides de guillaume et je suis tombé sur une phrase concernant le câblage frigo , il stipule qu'un disjoncteur spécialisé c est mieux , ok, mais a un moment il dit prévoir un 10a sur du 2.5mm2 ( au cas ou un jour on décide de faire mieux ), peut on jongler comme cela entre disjoncteur et section de fils ? Je dis ca car je me suis trompé j'ai prévu un 20a sur 2.5mm2 pour mon frigo et il faut que je repasse par les combles pour tout modifier , ca ne risque rien ?

_ Peut tu me confirmer dans une salle de bain on peut mettre des goulottes normales (hors volume) ? je ne sais pas si il existe des goulottes avec une classe IP étanche.

_ dans ma cuisine j'ai ramené un 16a sur 1.5 mm2 pour les prises cuisines ( j'ai mit deux prises en dessous du plan de travail relié par pont , puis 2 colonnes rétractables de chacune 3 prises+2 USB qui se branchent sur ces prises , suis je bon ? Ps: ma cuisine fait 6m2.

_ peut on aussi mettre du 20A sur du 2.5mm2 et disons une seule prise ( es ce bien de 1 à 12 ? ) pour les le circuit spécialisé : prises cuisines ?

_ enfin concernant les plaques de sortie de câbles en forme de nez , dans quel cas les mettre en place outre la plaque de cuisson four , je pense surtout aux chauffages dans mes chambres qui sont alimentés par des fils provenant de goulottes, faut il que j en mette en place a leurs extrémités ?

je vous en remercie ++
bien cordialement .

Hello

lenainpasmalin a écrit:

Bonjour Carminas, je me permets de te solliciter une dernière fois sur les questions suivantes :
bien cordialement .

Si c'est pour ne demander qu'à lui, puisque l'avis d'autres intervenants ne parait pas pertinent à tes yeux autant contacter l'ami Carminas en MP.
De toute évidence, cependant, il n'y a pas que lui qui aie répondu sur ce topic.
Il n'est pas déconnant de se dire qu'il n'est pas le seul à pouvoir apporter des réponses, non?
Comme quoi, il doit être comme un super soleil, sa seule présence empêche les autres êtres d'éclairer.

@+

Salut

C'est vrai que même si j'ai été le principal répondant dans cette discussion, le bonjour aurait pu être plus général, et ce n'est "pas malin" de ne pas s'adresser à tout le monde.
Mais ne te vexe pas, tes réponses sont tout aussi pertinentes, et plus étayées en terme d'expérience

Bon, je m'y colle quand même  

Citation:

_ je lis les guides de guillaume et je suis tombé sur une phrase concernant le câblage frigo , il stipule qu'un disjoncteur spécialisé c est mieux , ok, mais a un moment il dit prévoir un 10a sur du 2.5mm2 ( au cas ou un jour on décide de faire mieux ), peut on jongler comme cela entre disjoncteur et section de fils ? Je dis ca car je me suis trompé j'ai prévu un 20a sur 2.5mm2 pour mon frigo et il faut que je repasse par les combles pour tout modifier , ca ne risque rien ?

La norme ne rend pas obligatoire un circuit dédié au frigo.
Mais rien n'empêche de le faire, si on veut le rendre plus indépendant du reste.
Comme tous les circuits en 2,5² c'est 20A maxi. Donc on peut mettre 20A, 16A, 10A.... peu importe pour un frigo qui ne consomme qu'une centaine de watts, vous n'atteindrez jamais aucune de ces valeurs.

Citation:

_ Peux tu me confirmer dans une salle de bain on peut mettre des goulottes normales (hors volume) ? je ne sais pas si il existe des goulottes avec une classe IP étanche.

Hors volume dans la sdb, il n'y a aucune exigence particulière, si ce n'est de faire une LES.

Citation:

_ dans ma cuisine j'ai ramené un 16a sur 1.5 mm2 pour les prises cuisines ( j'ai mit deux prises en dessous du plan de travail relié par pont , puis 2 colonnes rétractables de chacune 3 prises+2 USB qui se branchent sur ces prises , suis je bon ? Ps: ma cuisine fait 6m2.

Non, pour une cuisine c'est obligatoirement du 2,5² avec 6 prises maxi.
Ceci dit cela fonctionnera quand même

Citation:

_ peut on aussi mettre du 20A sur du 2.5mm2 et disons une seule prise ( es ce bien de 1 à 12 ? ) pour les le circuit spécialisé : prises cuisines ?

On peut mettre du 2,5² 20A.
Pour la cuisine c'est de 1 à 6
Mais sachant qu'il faut au moins 6 prises non spécialisées dans la cuisine, dans les faits, c'est 6 (à moins de faire plusieurs circuits)

Citation:

_ enfin concernant les plaques de sortie de câbles en forme de nez , dans quel cas les mettre en place outre la plaque de cuisson four , je pense surtout aux chauffages dans mes chambres qui sont alimentés par des fils provenant de goulottes, faut il que j en mette en place a leurs extrémités ?

Oui : plaque (attention modèle pour 32A), éventuellement four s'il n'est pas muni d'une fiche 16A, radiateurs électriques, sèche serviette sdb, ballon d'eau chaude... pour citer les cas les plus usuels

Bonjour
Merci encore pour tout.

En effet Rfco, j aurai du m adresser à tout le monde. Si mes questions et ses réponses peuvent servir à d'autres, alors non pas de mp.

Tu sais j'ai fait défiler 3 électriciens beaux parleurs ,et c'était juste histoire d'avoir l'avis de pros pour ne pas être dépendant...Mais merci pour le partage concernant les wagos et concurrents ça me sera utile pour cabler mes éclairages.

Cordialement.

Bien le bonjour à tous.

Je pioche sur : 2.5mm2 peut être mélangé avec du 10,16,20A
Ma question est de savoir si le 1.5mm2 peut lui être mélangé avec quoi au maximum?

Un grand Merci.

Bonjour

16A maxi