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Disjoncteur moteur qui chauffe

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 225 fois
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Env. 200 message Aube
Bonjour à tous

Ma pompe de filtration piscine est reliée à un disjoncteur moteur Schneider GV2ME10.
L'installation a une douzaine d'années. Aucun changement de calibrage effectué.

Quand il a fait très chaud en début de semaine, le disjoncteur s'est mis en sécurité pour la première fois. Ca n'était jamais arrivé. J'a remarqué qu'il était chaud. J'ai mis ça sur le compte de la chaleur ambiante.

Plus de problème pendant 4 jours, et cette nuit... rebelotte, sans raison.

En réarmant, ça repart sans problème.
La pompe fait un bruit tout à fait normal. La pression, est normale, le débit aussi.
Les connexions sont serrées.

Je remarque quand même que le disjoncteur chauffe un peu.
Est normal ? Cette surchauffe peut elle être liée au vieillissement interne du disjoncteur ?

Merci !
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Le mieux serait de faire une mesure à la pince ampèremétrique du courant consommé par le moteur. Il est rare que les disjoncteurs magnétothermiques se mettent en défaut sans raison. Le moteur peut aussi avoir un défaut, dur mécanique ou bobinage partiellement en court circuit.
Quel type de moteur :  triphasé ? monophasé ? avec condensateur permanent  (valeur) ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
La résistance électrique du bobinage de ton moteur augmente à mesure que la température augmente...
Cette température peut s'élever anormalement suite à un mauvais fonctionnement sur moteur, turbine ou circuit.
Mais elle est aussi directement influencée par la température ambiante.
Avec les fortes chaleurs actuelles, la ventilation du moteur n'est pas efficace. L'intensité augmente jusqu'à solliciter ton disjoncteur de protection.
Si c'est un groupe de filtration extérieur d'une piscine hors sol, il faut le protéger des rayons direct du soleil. 
Si il est dans un local, il faut améliorer la ventilation du local...
JC
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 17 jours.
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Env. 3000 message Loire
Bonjour Snoopy
-Il faut connaître le courant absorbé par le moteur (c'est normalement écrit dessus)
-il faut que le disjoncteur de protection moteur soit réglé en fonction de ce courant
-un disjoncteur de protection moteur est pour lui exclusivement et ne doit avoir rien d'autre
-ceci est valable pour une température ambiante (du disjoncteur) de 30 degrés, au delà , il devient plus sensible
- il est normal qu'un disjoncteur dégage légèrement de la chaleur , ce qui le handicape en le rendant plus sensible quand il est dans une ambiance très chaude
-il n'est pas anormal qu'un disjoncteur enfermé dans une armoire dépasse largement les 30 degrés en cette période , d'où conséquences probables.     ..........
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Env. 200 message Aube
Merci à tous pour vos réponses.

C'est donc une pompe pour un piscine creusée.
Elle est située dans un local technique.. Pas d'obstruction au niveau de sa ventilation.
Pompe monophasée, 1CV
Ampérage indiqué sur l'étiquette : 4,8A
Le disjoncteur est réglé sur 5A.

Mardi dernier, elle a coupé en pleine canicule, je peux comprendre.
Cette nuit, elle s'est déclenchée à 5h00, et le disjoncteur s'est actionné à 6h05.
La température a bien descendu depuis le début de semaine.
J'ai revérifié les filtres. Ils sont propres. Aucune obstruction. La pression du circuit est tout à fait normale.

Je vais donc continuer ma surveillance.
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Env. 3000 message Loire
La pompe est elle seule sur son disjoncteur ???
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
snoopy10800 a écrit:Pompe monophasée, 1CV :
certainement 750W
Ampérage indiqué sur l'étiquette : 4,8A
Probablement sont intensité nominale
Le disjoncteur est réglé sur 5A.
C'est donc un disjoncteur magnéto-thermique monophasé pour moteur. (ou tri câblé en mono)
Certain relais thermique sont équipés d'un bilame de compensation pour être insensible aux variations températures ambiantes...
Tu pourrais mettre une photo de cet équipement... ; quelle classe de déclenchement ?
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Env. 200 message Aube
poiluu a écrit:La pompe est elle seule sur son disjoncteur ???


oui
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Env. 200 message Aube
JCdu26 a écrit:
snoopy10800 a écrit:Pompe monophasée, 1CV :
certainement 750W
Ampérage indiqué sur l'étiquette : 4,8A
Probablement sont intensité nominale
Le disjoncteur est réglé sur 5A.
C'est donc un disjoncteur magnéto-thermique monophasé pour moteur. (ou tri câblé en mono)
Certain relais thermique sont équipés d'un bilame de compensation pour être insensible aux variations températures ambiantes...
Tu pourrais mettre une photo de cet équipement... ; quelle classe de déclenchement ?



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Env. 200 message Aube
Question supplémentaire aux connaisseurs : est ce qu'un condensateur défectueux au niveau de la pompe pourrait provoquer ce déclenchement de disjoncteur ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Un condensateur de démarrage va permettre le démarrage du moteur mais va se couper juste après le démarrage. Le rôle d'un condensateur de démarrage est de donner un coup de boost au moteur. Ce n'est pas un condensateur permanent et il ne faut surtout pas mettre ce type de condo
Donc pour moi le condensateur n'est pas en cause.
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Bonjour,
Normalement vous avez la valeur du condo. indiquée sur la plaque signalétique du moteur. Pour un moteur de ce type un condensateur d'environ 15µF correspondrait à un "permanent" . Et si sa valeur est devenue plus faible le couple à fournir devient plus important (enroulement auxiliaire sous alimenté) et la consommation du moteur augmente.
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
Attention , JC du 26
Il existe plusieurs types de moteurs mono . Certains ont des condensateurs de démarrages , certains ont des condensateurs permanents , certains ont besoins des deux.
S'il est vrai qu'un condensateurs de démarrage ,est éliminé une fois le moteur démarré, et donc ne perturbe pas le moteur en fonctionnement , ce n'est pas du tout pareille pour un moteur qui a besoin d'un  condensateur permanent , qui lui peut avoir des effets néfastes s'il ""foire""
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Env. 3000 message Loire
Snoopy , il est possible que votre flaire vous mène sur la bonne route
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Env. 200 message Aube
Voici la photo du condensateur. Ca peut vous orienter ?

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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Oui 20µF C'est un permanent. Il faudrait pouvoir mesurer sa capacité (capacimètre) ou sinon le remplacer.
Au fait, le disjoncteur déclenche encore ? 
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Env. 200 message Aube
Oui, ça déclenche toujours...

J'ai trouvé ça sur AMZ, ça pourrait correspondre ?
référence CBB65 alors que sur ma pompe, j'ai CBB65-A1 ?

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Env. 3000 message Loire
Snoopy, n'hésitez pas à le remplacer , même si éventuellement  ce n'est pas lui le coupable, c'est moins cher que de remplacer le moteur complet fumé 
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
snoopy10800 a écrit:Oui, ça déclenche toujours...

J'ai trouvé ça sur AMZ, ça pourrait correspondre ?
référence CBB65 alors que sur ma pompe, j'ai CBB65-A1 ?


ça devrait fonctionner sans problème avec ce modèle. Voir seulement si les dimensions sont identiques au votre.
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Env. 200 message Aube
Merci à tous !
J'ai commandé un condensateur. Réception en fin de semaine. On verra ce que ça donne...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
poiluu a écrit:Attention , JC du 26
Il existe plusieurs types de moteurs mono . Certains ont des condensateurs de démarrages , certains ont des condensateurs permanents , certains ont besoins des deux.
S'il est vrai qu'un condensateurs de démarrage ,est éliminé une fois le moteur démarré, et donc ne perturbe pas le moteur en fonctionnement , ce n'est pas du tout pareille pour un moteur qui a besoin d'un  condensateur permanent , qui lui peut avoir des effets néfastes s'il ""foire""

oui, tu as bien raison.
et la cause du problème est certainement trouvé...
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Env. 3000 message Loire
Juste un truc pour savoir si ce que vous ferez servira à quelque chose :

-mesurez l'intensité du courant du moteur en fonctionnement , AVANT de changer le condensateur
-mesurez l'intensité du courant du moteur en fonctionnement APRES le changement du condensateur

Tout cela si vous vous en sentez capable et si vous avez un appareil
Cela peut être intéressant 
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Env. 200 message Aube
poiluu a écrit:Juste un truc pour savoir si ce que vous ferez servira à quelque chose :

-mesurez l'intensité du courant du moteur en fonctionnement , AVANT de changer le condensateur
-mesurez l'intensité du courant du moteur en fonctionnement APRES le changement du condensateur

Tout cela si vous vous en sentez capable et si vous avez un appareil
Cela peut être intéressant 


avec un multimetre ?
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Env. 3000 message Loire
Oui si votre multimètre dans sa fonction ampèremètre supporte plus de 5 ampères 
Attention de le court-circuiter pour passer la pointe de démarrage du moteur , si non risque de destruction
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Env. 200 message Aube
poiluu a écrit:Oui si votre multimètre dans sa fonction ampèremètre supporte plus de 5 ampères 
Attention de le court-circuiter pour passer la pointe de démarrage du moteur , si non risque de destruction


je pense que je ne vais pas m'aventurer la dedans...
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Env. 3000 message Loire
Si vous n'êtes pas sûr de vous , ne le faites pas , c'était juste un petit plus pour parfaire éventuellement la justesse  du diagnostique
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Env. 200 message Aube
poiluu a écrit:Si vous n'êtes pas sûr de vous , ne le faites pas , c'était juste un petit plus pour parfaire éventuellement la justesse  du diagnostique


Un grand MERCI pour tous les conseils !
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Membre utile Env. 600 message Sarthe
Bonjour , 

Il se peut aussi que le dispositif antiparasite soit HS. il faudrait regarder sur le moteur ou sur le circuit si des condensateurs X1 ou Y2 ne sont pas HS, genre noircis.

Une pompe ou un moteur électrique provoque des pucs très violents qui peuvent atteindre plus de 600v à l'arrêt . 

Évidemment ça flingue lentement le condo permanent . 
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Env. 200 message Aube
blob83 a écrit:Bonjour , 

Il se peut aussi que le dispositif antiparasite soit HS. il faudrait regarder sur le moteur ou sur le circuit si des condensateurs X1 ou Y2 ne sont pas HS, genre noircis.

Une pompe ou un moteur électrique provoque des pucs très violents qui peuvent atteindre plus de 600v à l'arrêt . 

Évidemment ça flingue lentement le condo permanent . 


Donc dans tous les cas, en changeant le condensateur, je devrais constater une amélioration non ? Même si ça n’est pas éternel…
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Env. 3000 message Loire
Ne vous dispersez pas , 
commencez par changer ce condensateur , il sera toujours temps de voir autre chose si ce n'est pas efficace
Courrir plusieurs lièvres à la fois, c'est s'assurer de revenir bredouille
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Membre super utile Env. 2000 message Nord
Bonjour,
Oui, d'autant plus que ces condo d'antiparasitage X ou Y n'existent pas sur un moteur asynchrone monophasé. Ce n'est pas un moteur à balais.
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Membre utile Env. 600 message Sarthe
OK, mais pour avoir eu a traité des cas de cartes de commande de chaudière Viessmann Vitodens, si l'un des condos d'antiparasitage est flingué, la carte se mettait en défaut. Evidemment les techniciens et Viessmann recommandent de remplacer complètement la carte à un prix prohibitif au regard de l'intervention à réaliser.

Donc ok pas d'antiparasitage sur le moteur, mais ça ne coute rien de jeter un oeil sur le circuit.
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Env. 200 message Aube
Condensateur reçu il y a 30 minutes et installé immédiatement.
La pompe a redémarré sans aucun problème.

Reste à voir si ça tient et si ça ne fait pas déclencher le disjoncteur...
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Env. 200 message Aube
Après 48h de tests, aucun déclenchement du disjoncteur. Je croise les doigts pour que ça continue...
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Env. 200 message Aube
Après une semaine de tests, plus aucun déclenchement du disjoncteur. Le problème semble avoir été résolu en changeant un condensateur à 15 euros.
Encore merci à tous pour vos conseils !
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Env. 3000 message Loire
Bonjour
Nos conseils , un peu    ,  mais votre flaire aussi y est pour quelque chose
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