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Pare vapeur et plancher bois dans les communs.

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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjour,
J'aurai une question complémentaire à mes travaux d'isolation intérieure.
Pour rappel, je vais refaire un logement au premier étage d'un bâtiment très ancien. Je ne peux donc faire l'isolation par l'extérieur s'agissant d'un bâtiment à caractère historique.
Je pensais réaliser le système optima avec laine de verre. 
S'agissant d'un appartement je vais isoler le mur de l'appartement via les communs où j'ai de l'espace.
Par contre, qu'en est il du pare vapeur ? Car du coup dans les communs il y a beaucoup moins de vapeur d'eau.
Donc je me contente juste d'une laine de verre avec kraft ? Ou bien faut il tout de même un pare vapeur ?
Ensuite il y a également la problème du raccord plancher chêne comme évoqué dans mon premier post.
Bien cordialement, Jean
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Isolation depuis les communs d'un bâtiment ancien: question sur pare-vapeur et raccord au plancher chêne. Souhaitez-vous confier ces travaux à un professionnel pour les réaliser et comparer les artisans ?

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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<bâtiment très ancien > : nature des murs ?

<Donc je me contente juste d'une laine de verre avec kraft ? >

si un pare vapeur est nécessaire, aujourd'hui le kraft n'est plus
considéré comme pare vapeur.

Désolé pas tout compris :
<je vais isoler le mur de l'appartement via les communs où j'ai de l'espace. >

l'appartement est au dessus des communs et vous allez faire descendre l'isolation
de l'appartement dans les communs ?

Ou bien l'appartement est pris dans l'espace des communs ?
Peut être un petit croquis.

Cdt
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjour,
Les murs sont en moellon ( Immeuble de 1790)
Concernant les communs. Il s'agit du mur de la cage d'escalier qui est commun avec le mur de l'appartement du 1er étage dans la mesure où la cage d'escalier va jusqu'au 2ème étage où se trouve un grenier.

J'ai fait un pré DPE et il me conseil d'isoler le mur se trouvant dans les communs où j'ai un couloir d'une largeur de 1.5m plutot que d'isoler les murs de l'autre coté dans l'appartement. Mais alors comment gère t on la vapeur d'eau ?
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

C'est pas terrible de mélanger ITE (coté couloir et ITI. Cela n'assure pas la continuité de l'isolation. Pont thermique.

Il est préférable de tout faire à l'intérieur.

Il est plus important de bien gérer les points singuliers que de mettre une isolation importante.
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjourconst101 ,
C'est juste dans le couloir, on serait sur une ITE.
Si je veux isoler par le couloir c'est que j'ai un mur de 6 metres de long par 2.80m de haut avec pour simple contrainte technique la porte entrée, alors que par l'intérieur, j'aurai la porte d'entrée, mais aussi le mur de la salle de bain et pour finir le mur de la cuisine
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Par contre, qu'en est il du pare vapeur ? Car du coup dans les communs il y a beaucoup moins de vapeur d'eau. >

dans l'appartement une VMC est bien prévue ?

L'isolation en ITI coté commun sera de quel type : polystyrène, laine minérale, ... ?
Les communs sont un peu chauffés, pas du tout chauffés, ...?

Vous parlez d'un plancher bois, il sera isolé par le dessus ou par le dessous ?
sous ce plancher une cave non chauffée, .... ?

Cdt
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjour
Dans l appartement une vmc simple flux est prévue dans la salle de bain.
L isolation dans les communs : laine de verre système optima.
Les communs ne sont pas chauffés.
Le plancher bois du 1er étage reste tel quel puisqu actuellement l appartement du rdc est occupé. Il s agit d un plancher en chêne sur lambourdes posées sur poutre chêne 20x20 et en dessous plafond sur latti.
Cordialement Jean
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Dans l appartement une vmc simple flux est prévue dans la salle de bain. >

Une VMC concerne tout l'appartement; principes de base :

- entrées d'air dans salle à manger et chambres
- extraction dans cuisine, salle de bain, wc
- détalonnage des bas de portes (10 à 15 mm) pour permettre
un 'balayage' du logement.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<L isolation dans les communs : laine de verre système optima. >

Si vous mettez un pare vapeur il faudra le mettre coté chaud du mur
c'est à dire coté appartement.

Cdt
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
lucienpel a écrit:Bonjour

<Dans l appartement une vmc simple flux est prévue dans la salle de bain.  >

Une VMC concerne tout l'appartement; principes de base :

- entrées d'air dans salle à manger et chambres
- extraction dans cuisine, salle de bain, wc
- détalonnage des bas de portes (10 à 15 mm) pour permettre
  un 'balayage' du logement.

Cdt

Il s agit alors d une vmc double flux..et ce n'est pas prévu compte tenu de l ancienneté du bâtiment 
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Il a juste voulu te corriger car tu as écrit :
"une vmc " plutôt q'une "bouche d'extraction" (si le groupe de vmc lui même n'est pas dans la salle de bain).

ce qui sous-entend, d'après lui, que tu penses que la vmc n'agit que dans la salle de bain.

Elle provoque le flux d'air dans toute la maison. C'est cela qu'il voulait rappeler ici (mais personne n'avais vraiment di le contraire). on est pointilleux ici.

L'isolation et l'étanchéité ne seront pas optimale, comme il y a en effet un "souci" au sol, si le plancher reste le revetement final, mais en rénovation, qui plus est dans un appart, tout ne peut pas forcément être au top. Il faut donc juste essayer de faire au mieux, avec un pare vapeur sur les parois exposées au froid, coté chaud.
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
lucienpel a écrit:Bonjour

<L isolation dans les communs : laine de verre système optima.  >

Si vous mettez un pare vapeur il faudra le mettre coté chaud du mur
c'est à dire coté appartement.

Cdt


Bonjour,
Je reviens à mon isolation dans les communs contre le mur de l'appartement. Est ce que le système optima laine de verre avec kraft suffira ou faut il mettre un pare vapeur directement sur le mur puis seulement après la laine de verre ( que je comprenne bien) ?
Cdtl,
Jean
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

<Il s agit alors d une vmc double flux..et ce n'est pas prévu compte tenu de l ancienneté du bâtiment >

non, ce que j'ai décrit c'est le fonctionnement d'une simple flux.


<Si vous mettez un pare vapeur il faudra le mettre coté chaud du mur
c'est à dire coté appartement. >
je vais essayer de le formuler autrement :

intérieur de l'appartement
pare vapeur
mur (avec les communs)
laine nue
Ce sera à la VMC de gérer l'hygrométrie.

Il ne faut pas oublier que les transferts hygro thermique se font toujours dans le sens coté chaud vers
coté froid.
Si vous mettez un pare vapeur coté communs contre le mur vous bloquez la vapeur d'eau,
ce qui a pour conséquence une éventuelle condensation dans le mur.

Cdt
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Membre super utile Env. 2000 message Luxembourg
Bonjour,
Je vous remercie pour vos conseils.
Cordialement,
Jean
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