Mise en fonctionnement de l'appoint électrique ?

Bonjour,

Christian72 a écrit:

Bonjour à tous,
J'ai un souci ce matin avec ma PAC et je ne comprends pas trop ce qui se passe.
Consigne intérieure : 20°C
Température extérieure : 0°C

Citation:

C'est la première fois que l'appoint électrique se déclenche alors qu'il ne fait que 0°C dehors
L'année dernière mon réglage t°interieur était de 19.5 du coup j'ai réessayé a remettre pareil et l'appoint c'est enlever ?

En mettant une consigne de 19,5° les consignes de T° départ et/ou retour en résultant diminuent donc la PAC sans l'appoint électrique suffit.

Citation:

J'ai vu dans les paramètres t° appoint ext a partir si inférieur a 2 degrés.
Et surtout la consommation ce matin a 9h est déjà de 5kw .

0° à 9h suivant la photo mais combien avant ?

0° est inférieur à 2° donc l'appoint électrique peut se déclenché en fonction des besoins (loi d'eau, T ambiante, déperdition, cycle de dégivrage, fonctionnement ECS) et aussi si vous avez programmé une baisse de la consigne ambiante la nuit.

Testez avec -2° au paramètre 

Si l'appoint électrique se déclenche c'est que la modulation du compresseur est au maximum (100%) donc cela fait plus de bruit.
Fait-elle plus de bruit qu'en mode chauffe de l'ECS ?

Bonjour oui baisse de consigne a minuit a 18 degrés et reprise a 7h30 a 20 degrés . Étonnamment avant jamais en appoint électrique même à -10 ,par contre avant toujours a 19.5 jamais a 20 comme maintenant,mais même a 20 étonnant.
Et quand vous dites testé a -2 c'est mettre température extérieure a-2 ? Ou mettre appoint électrique a -
Oui plus de bruit en mode chauffe ecs mais là en mode chauffage première autant de bruit . Et pas d'ecs en route ce matin ni cette nuit .
Je me demande quand Engie mois dernier en me remplacant moteur+hélice+ compresseur ils n'ont pas mis moins de gaz?
Et fait que que je regarde si pas de baisse de pression,si baisse ça veut dire quoi ?
Merci beaucoup.

Ytec voici la feuille que j'ai demandé tout a l'heure suite a l'intervention du technicien comme je n'y connais rien peut être quelques chose que vous verrez ?

Je met en photo ma loi d'eau

Christian72 a écrit:

Bonjour oui baisse de consigne a minuit a 18 degrés et reprise a 7h30 a 20 degrés .

Donc à 7h30 votre PAC doit augmenter la température de XXX litres d'eau pour pouvoir augmenter la T ambiante de 2° cela peut expliquer la sollicitation de l'appoint électrique.

Citation:

Étonnamment avant jamais en appoint électrique même à -10 par contre avant toujours a 19.5 jamais a 20 comme maintenant,mais même a 20 étonnant.

Comment constatez vous que l'appoint électrique n'a pas été sollicité ? c'est indiqué sur l'afficheur (nombre de déclenchement et durée ?

Citation:

Et quand vous dites testé a -2 c'est mettre température extérieure a-2 ? Ou mettre appoint électrique a -

Déclenchement de l'appoint électrique à partir de T ext -2°

Citation:

Oui plus de bruit en mode chauffe ecs mais là en mode chauffage première autant de bruit . Et pas d'ecs en route ce matin ni cette nuit .

Si le bruit est équivalent que celui en mode ECS, cela me semble normale car le compresseur fonctionne à 100% dans les 2 cas

Citation:

Je me demande quand Engie mois dernier en me remplaçant moteur+hélice+ compresseur ils n'ont pas mis moins de gaz?

Le document d’Engie semble indiqué qu'ils ont extrait 0,96kg de gaz et que  la charge est de 1,16kg (ou 1,10)
Je ne peux pas vous en dire plus sur la charge qu'il doit y avoir, c'est aussi fonction de la longueur des liaisons frigorifiques.

Citation:

Et fait que que je regarde si pas de baisse de pression,si baisse ça veut dire quoi ?

La pression indiqué au manomètre de la façade de l'unité intérieure est la pression de l'eau du circuit de la PAC (rien à voir avec le gaz)
Si une baisse permanente est constatée cela peut indiquer une fuite dans le circuit d'eau.

Christian72 la charge de gaz R410A preconisée dans la notice d'installation PAC Atlantic alféa AI duo 5 ou 6 kW est bien de 1,10 kg. si la liaison frigorifique est inférieure à 15 m.

Ytec ok merci oui moins de 15 m

Bonjour la PAC fait plus de bruit en mode ecs .ok merci, je viens d'essayer le mode simulation température ext a -2 et consigne 21 degrés et pas de déclenchement d'appoint.

Arrête de psychotter et oublie ta PAC.

Exocet
Si s'inquiéter pour un truc qui marche pas chez soi, c'est psychoter, alors oui, je psychote. Au moins je m'en occupe.


J'ai ma PAC Atlantic Alféa Extensa Duo 6 kW avec ballon ECS.
En ce moment il fait 0 °C dehors.
Consigne ECS : 50 °C.
Après une douche, l'ECS descend vers 36-38 °C.
La PAC chauffe l'ECS environ 30 minutes, la température monte à 43 °C, puis :
- elle s'arrête,
- elle repasse en mode chauffage,
- on entend un bruit comme une machine à laver pendant 5-10 minutes (ça ressemble à un dégivrage),
- ensuite elle revient en ECS pendant ~10 minutes,
- et c'est seulement là que l'appoint électrique se met en route, toujours vers 43 °C, alors que la consigne est à 50 °C.
Je ne comprends pas si ce fonctionnement est normal :
- 0 °C extérieur,
- consigne 50 °C,
- PAC qui coupe vers 43 °C, bascule chauffage + "dégivrage", puis seulement après repart ECS avec appoint.
Est-ce que c'est normal sur les Alféa (gestion ECS + dégivrage + priorité chauffage),
ou ça peut venir d'un réglage (durée max ECS, seuil appoint, priorité ECS) ou d'un souci sonde ECS.
Merci pour votre aide

A priori c'est normal. si l'U E givre la PAC fait un cycle de dégivrage qui consiste à réchauffer l'U E (en inversant son fonctionnement) à ce moment vous pouvez voir la température de départ PAC descendre. Puis l'appoint électrique de l'ECS (résistance 1500 W) termine la chauffe ECS pour atteindre la consigne.
Pendant l'appoint électrique ECS le chauffage fonctionne.

Christian72 a écrit:

Exocet
Si s'inquiéter pour un truc qui marche pas chez soi, c'est psychoter, alors oui, je psychote. Au moins je m'en occupe.


J'ai ma PAC Atlantic Alféa Extensa Duo 6 kW avec ballon ECS.
En ce moment il fait 0 °C dehors.
Consigne ECS : 50 °C.
Après une douche, l'ECS descend vers 36-38 °C.
La PAC chauffe l'ECS environ 30 minutes, la température monte à 43 °C, puis :
- elle s'arrête,
- elle repasse en mode chauffage,
- on entend un bruit comme une machine à laver pendant 5-10 minutes (ça ressemble à un dégivrage),
- ensuite elle revient en ECS pendant ~10 minutes,
- et c'est seulement là que l'appoint électrique se met en route, toujours vers 43 °C, alors que la consigne est à 50 °C.
Je ne comprends pas si ce fonctionnement est normal :
- 0 °C extérieur,
- consigne 50 °C,
- PAC qui coupe vers 43 °C, bascule chauffage + "dégivrage", puis seulement après repart ECS avec appoint.
Est-ce que c'est normal sur les Alféa (gestion ECS + dégivrage + priorité chauffage),
ou ça peut venir d'un réglage (durée max ECS, seuil appoint, priorité ECS) ou d'un souci sonde ECS.
Merci pour votre aide

Je persiste, tu ne connais pas les principes de base de fonctionnement d' une PAC et encore moins ton modèle. Tu pars immédiatement sur un problème ou il y en a pas. 
Tu passes ton temps devant ta PAC à scruter son comportement que tu interprètes mal? Tu souffres du froid, d' eau froide ? J espère pas car quand tu seras réellement en panne tu vas tomber en dépression! 

Écoute Ytec et arrête de multiplier les posts, encore hier soir... 

Exocet bonjour, vous pensez qu'une PAC en fonctionnement normal doit fait du dégivrage toute les heures se met a tremblé comme une machine en essorage pas de pression alors que j'ai remis de l'eau , PAC ne peut pas chauffé le ballon a 0 degrés obligé de finir en appoint les 7 degrés restant ? Alors oui pas technicien mais j'ai de bon sens...

La pression à rebaisser ?

Appelez votre mainteneur pour reprendre le paramétrage et contrôler la charge gaz.

Ytec bonjour, oui et maintenant elle fait du bruit. , voici une vidéo.

https://photos.app.goo.gl/oDktqzUZf11LBXd96

Exocet il reviennent mercredi mais je connais leurs réponses "ben c'est sont fonctionnement normal"...ça commence a être pénible et mon bailleur ne veut pas que je fasse intervenir un autre dépanneur que Engie .

Christian72 a écrit:

Ytec bonjour, oui et maintenant elle fait du bruit. , voici une vidéo.

https://photos.app.goo.gl/oDktqzUZf11LBXd96

La pression était à combien et à rebaisser à combien ?
Cette vidéo est prise pendant qu'elle phase de fonctionnement  Chauffage, ECS, dégivrage??
Je ne trouve pas ce bruit anormal,

Bonjour,

A 0°C avoir 1 dégivrage par heure n'est pas forcément deconnant. Aussi à cette température et avec un temps humide votre PAC aura de moins bonne performance qu'avec -4 avec un temps sec. Laissez lui un peu de temps (quelques jours )pour voir son fonctionnement et continuez à vous poser des questions.

Paringil

Ytec pression,1.2, maintenant 0.7 en marche et a l'arrêt 0.
Le bruit avant j'en avait pas comme cela.vidro prise en mode chaud, et dehors +2 , alors qu'avant même négatif pas de bruit comme cela ,et la c'est constant . merci 

paringil merci

Pas normal que la pression retombe à 0 voire 0,7.

Ytec oui ça peut venir de quoi ? Vase d'expansion ?

Christian72 a écrit:

Ytec oui ça peut venir de quoi ? Vase d'expansion ?

Ça peut venir d'une fuite sur tout le circuit d'eau de chauffage. Donc difficile à cerner sans examen des organes de la PAC jusqu'au radiateurs. (Présence de trace d'eau)
Si vous remettez à 1,5 (circulateur à l'arrêt) en combien de temps la pression redescend à 1 b (circulateur à l'arrêt) ?

Ytec je vais essayer merci.
Et vous pensez quoi des réglage lou d'eau merci.

La loi d'eau dépend de l'émeteur, pour vous ce sont les radiateurs et aussi dépend de la déperdition thermique du bâtiment (isolation ?)
Je n'ai pas l'expérience du chauffage avec radiateur, mon avis ne sera pas pertinent, néanmoins une pente de 1 ne me paraît pas "hors norme".
Si à différentes températures extérieures la température ambiante respecte à peu près la consigne c'est bon. A fortiori si vous diminuez (juste pour vérifier la loi d'eau) l'influence de la sonde d'ambiance en l'absence d'apport externe ( notamment ensoleillement).

Ytec ok merci oui la température consigne est bien respecté ça met longtemps a arriver quand même. Maison rt2012 .

Longtemps ???? On ne peut pas vous dire si cela paraît normal !
Combien pour passer de xx° à xx°

Ytec de 18.5 a 19.5 environ 5-6 heure

Ytec a écrit:

Longtemps ???? On ne peut pas vous dire si cela paraît normal !
Combien pour passer de xx° à xx°

Bonjour désolé encore de posté mais la gros soucis encore.

Bonjour à tous,
J’ai une PAC Atlantic Alféa Extensa Duo 6 kW (ballon ECS intégré) et j’ai un fonctionnement anormal depuis quelque temps.

🔧 Comportement constaté

Température extérieure : entre 0 degrés .

Consigne ECS : 50 °C.

Après une douche, mon ballon descend à 41 °C

La PAC lance l’ECS et remonte vers 43–45 °C,en 20mn  mais elle coupe systématiquement avant d’atteindre la consigne de 50 °C.

Elle bascule ensuite en chauffage ou en dégivrage (bruit fort à ce moment-là).

Pendant cette phase, la température ECS redescend vers 41–43 °C, et elle ne relance l’ECS que bien plus tard mais en appoint électrique ?

Souvent, c’est l’appoint électrique qui finit la chauffe.

Résultat : je n’atteins jamais 50 °C

🔍 Données importantes

Sonde ECS changée cette année.

Pression chauffage entre 0,4 et 0,9 bar suivant cycles.

Questions aux connaisseurs Atlantic / chauffagistes

1. Est-ce normal qu’une Extensa coupe la chauffe ECS à 43–45 °C, même avec une consigne de 50 °C ?

2. Y a-t-il un réglage de durée max ECS ou de priorité ECS qui pourrait expliquer cette coupure prématurée ?

3. Une mauvaise circulation côté ECS (circulateur ou tartre ballon) peut-elle provoquer la coupure ?

4. Une pression trop basse (0,4–0,9 bar) peut-elle faire décrocher le fonctionnement normal ?

5. Quelqu’un a-t-il déjà rencontré ce comportement d’ECS bloquée vers 41–45 °C ?

Merci d’avance pour vos retours

Fatiguant...
Va t acheter des radiateurs électriques et un cumulus parceque là tu vis plus et tu deviens pénible ici.
De mon expérience les personnes qui t aident vont vite te lâcher. 
Tu pars ds tous les sens. 
Pour ta pression, contrôle ton vase d expansion. Mais vu que tu es novice le mieux est que tu fasses venir un pro chez toi pour tout contrôler et te rassurer.

Bonjour

Citation:

  Christian72
1. Est-ce normal qu'une Extensa coupe la chauffe ECS à 43-45 °C, même avec une consigne de 50 °C ?
Sous certaines conditions, notamment température à 0°C avec temps humide il n'y a rien d'alarmant

2. Y a-t-il un réglage de durée max ECS ou de priorité ECS qui pourrait expliquer cette coupure prématurée ?
Oui
Par défaut le réglage de la PAC fait que la chauffe de l'ECS est prioritaire sur le chauffage.

3. Une mauvaise circulation côté ECS (circulateur ou tartre ballon) peut-elle provoquer la coupure ?
C'est possible qu'une mauvaise circulation, liée à une pression du circuit d'eau de chauffage trop basse, augmente la durée de chauffe et du coup le réglage de durée max du chauffe ECS par la PAC est dépassé et la résistance ECS prends le relais.

Pour le tartre j'y crois moins surtout avec la conception de cette machine.

4. Une pression trop basse (0,4-0,9 bar) peut-elle faire décrocher le fonctionnement normal ?
Oui, concentrez vous sur ce problème de pression et demandez à votre technicien de le régler une bonne fois pour toute. Faite des demandes d'intervention par mail et mettez en copie votre bailleur.

5. Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce comportement d'ECS bloquée vers 41-45 °C ?

Merci d'avance pour vos retours

J'ajoute que si j'ai bien tout compris vous êtes locataire, donc n'allez surtout pas toucher aux paramétrages internes de la machine.

Paringil

Après le bailleur fait intervenir Engie home services, ce sont pas les couteaux les plus aiguisés.