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Impacts remplacement plancher

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Env. 20 message Val De Marne
Bonjour,

Nous venons d’acheter une maison de 1930 avec un plancher bois à l’étage. On réfléchit à le remplacer par une dalle hourdis beton car on voit que le sol n’est plus plat par endroit, on entend les pas au rdc et le plancher a presque 100 ans. On se dit que c’est plus simple de le remplacer avant d’emménager. On aimerait aussi installer une salle de bain à l’étage. 

J’ignore quels sont les impacts. Je pense que c’est une maison en pierre. J’ai prévu de solliciter un bureau d’études mais j’aimerais savoir qu’est-ce que cela suppose comme travaux et combien ça peut coûter? 

le plateau fait à peu près 50 m² avec une distribution classique et un mur porteur au milieu. 

Est-ce qu’il sera possible de garder les cloisons actuelles à l’étage ? Ou est-ce qu’il faudra tout démolir? Est-ce que les tarifs actuels autour de 110 € le mètre carré pour une dalle en béton sont réalistes? Est-ce que je peux espérer rester en dessous de 200 € le mètre carré comprenant la démolition de l’ancien , la dalle et la restauration des murs sachant que c’est une maison individuelle et facile d’accès?

Merci 
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Destruction des cloisons RDC et étages
Mise en sécurité électrique et plomberie.
Destruction et évacuation des planchers et solives
Dépose de l'escalier
Installation poutrelles et hourdis y compris réservé pour l escalier
Coulage
Installation d un escalier peu probable que l actuel soit réutilisable.
Réseaux électriques eau évacuation
Cloisons portes
Isolation placo
Préparation et peinture.

Ça revient à une reconstruction complète.

Il serait bien plus simple de consolider l existant si nécessaire en cassant le minimum
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Env. 20 message Val De Marne
Merci pour ces informations. Quand vous dites consolider l'ancien, ça veut dire enlever le parquet actuel et réparer ou remettre à niveau les solives s'il le faut?

Quelle est la durée de vie d'un plancher en bois ? Est-ce qu'on peut espérer le garder encore longtemps ?

Dans le cas contraire, on serait à combien au mètre carré à peu près? Autour de 500, 1000? Aujourd'hui, à l'étage, on a trois chambres bureau et un toilette. On souhaite transformer le bureau en salle de bain.
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Il faut comprendre ce qui se passe. Si le parquet s affaise cela n a rien à voir avec le parquet mais avec la structure qui le tient

Un parquet peut durer largement plus de 100 ans


Si la structure a bougé et doit être renforcé puis l espace isolé phonétiquement on passe soit dessus soit dessous suivant la configuration parfois il faut ouvrir des deux côtés 

Ça veut dire enlever le plafond du RDC ou le sol de l étage. Parfois les deux

Impossible de donner une estimation de prix mais pas bon marché probablement
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Env. 20 message Val De Marne
C’est quel corps de métier qui peut faire un état des lieux du plancher actuel et proposer des solutions ? Il y’a t il un spécialiste des planchers bois ? 
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, il faudrait commencer par déterminer la section des solives, leur entraxe et leur portée.
A l'étage, voyez-vous un "jour" entre le bas de la cloison et le plancher actuel?
Quand vous êtes au RDC, si solives apparentes, est-ce que vous voyez une "flèche, courbure" sur ces solives?
Le moins onéreux, quand c'est possible, c'est d'installer des étais sous les solives, remonter le tout progressivement (1 ou 2 tours max à chaque fois), puis installer un système poteaux-poutres perpendiculaire aux solives pour soutenir le tout, il va de soi que les poteaux et la poutre doivent avoir les sections en conséquence. Et accepter le fait que cet ensemble sera visible du rdc.
Ou alors un IPN qui est repris dans les murs, placé perpendiculairement aux solives là-aussi.
Sans plans, difficile d'en dire plus.
Sur plancher bois, bien souvent les assurances sont moins réticentes à rembourser, en cas de dégât des eaux, si une cabine de douche est installée dans la salle de bain, et pas un receveur carrelé (qui fait plus moderne).
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Env. 20 message Val De Marne
Bonjour, merci pour la réponse. Non les solives ne sont pas visibles. Il y a des plinthes donc je ne vois pas de jour.

Par contre, on a remarqué aujourd'hui plein de petits trous noirs dans le parquet. Après recherche sur internet, ça s'apparente à des galeries de vrillettes. Les vendeurs ne nous ont jamais mentionné ça et on n'y a pas prêté attention. On ne voit plus de poussière. On imagine (et on espère) que ça a été traité. Est-ce qu'il y a un risque aussi pour la structure en dessous ?

Vu qu'on a juste un toilette à l'étage et que les pièces sont dans un état qui nécessite une bonne rénovation, ça nous pousse à accepter de tout démolir et refaire l'étage.

Par contre les murs extérieurs ne sont pas épais pour être des murs de pierre. Dans le sous-sol, il y a mur qui le sépare en 2 et qui est en parpaing. Est-ce qu'on construisait avec du parpaing en 1930 ?
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, pour le parpaing je ne sais pas s'il était utilisé dans les années 30.
Si vous déposez tout l'étage, au moins vous repartez sur des bases saines.
Bon courage pour les travaux!
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Env. 20 message Val De Marne
Bonjour, j'ai rencontré une entreprise pour faire un devis pour remplacer le plancher bois par une dalle. D'après eux, il 'y a pas forcément besoin de faire appel à un ingénieur ou bureau d'étude sur ce type de maison individuelle (surface plateau 58m2). C'est courant de procéder comme ceci ?
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Le maçon pense qu avec l experience il sait....

Mais bon attendez son devis cela devrait être conséquent

Vous ne savez pas pourquoi ce plancher s est affaissé et vous avez déjà décidé de le remplacer par une dalle

Le tout sans connaissance du tout

A mon avis avant de tout peter et de bricoler avec un maçon ingénieur, je travaillerai avec un bureau d études pour avoir un diagnostic puis des préconisations puis des estimations.
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Env. 20 message Val De Marne
À vrai dire, le plancher bois est nouveau pour nous. Entre l'âge de la maison, l'insonorisation et la découverte des trous dans le parquet, on a demandé de passer sur une dalle surtout que l'étage nécessite une rénovation entière.

On a demandé un autre devis pour rénovation en gardant le plancher actuel.

Mais oui c'est plus rassurant de faire intervenir un ingénieur structure.
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Membre super utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Il faut faire lzs choses dans l ordre

Diagnostic
Solutions
Préconisations
Envoi des préconisations aux artisans pour devis

A ce stade vous pourrez comparer les prix entre artisans pour des prestations identiques puisque dictées par les préconisations du bureau d étude.

Mais à mon avis vous êtes déjà à plus de 40ke HT
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
40 k€ juste pour une dalle???
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Env. 20 message Val De Marne




Bonjour,

Quand vous dites diagnostic, vous faites références à un bureau d'études ? Qui peut nous faire un état de lieu du plancher et parquet ?

Après contact avec les propriétaires, ils m'ont informé qu'ils ont acheté la maison avec le parquet dans cet état il y a 20 ans. Il a été changé dans une seule pièce par les propriétaires avant eux car bien endommagé. Du coup, ils supposent que les solives sont en bon état car ils n'ont rien touché.

Personnellement, je suis mitigé car les mini trous sont bien présents sur toute la surface. L'agent suppose qu'on peut le récupérer car c'est du bois massif. J'ai mis 2 photos prises de loin. J'en prendrai d'autres de plus proche.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Citation:
Personnellement, je suis mitigé car les mini trous sont bien présents sur toute la surface.
L'agent suppose qu'on peut le récupérer car c'est du bois massif. 

Bonjour
Ci ce sont des vers ,j'ai bien peur que les solives et poutres soient attaquées, come chez ma petite fille.
On pensait garder le parquet chêne , mais lui aussi attaqué en face cachée.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 20 message Val De Marne
Est-ce qu'il faut que j'enlève le parquet dans une pièce et que je regarde en dessous ?




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Membre ultra utile Env. 8000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Pour ma part oui vu les nombre de trous.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 20 message Val De Marne
Bonjour, hier j’ai enlevé un peu de parquet pour regarder en dessous. Je pense que c’est une bonne surprise. Je ne suis pas expert mais les poutres ont l’air en bon état. J’ai quand même vu quelques trous par-ci par-là dans le bois.

Je pense qu’il y a eu des nuisibles mais que les dégâts sont minimes. Est-ce que vous avez la même opinion que moi en voyant ces photos ? Merci.

Je projette d’enlever tout le parquet, traiter au xylophene et faire mettre une isolation acoustique avant de remettre un autre sol en bois. 








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