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Grande pièce de vie sans poteau au milieu

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 134 fois
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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour à tous

Nous sommes sur un projet de construction de maison toiture terrasse avec étage (R+1) RE2020. Le plan initial proposé par le constructeur ne répond pas à nos attentes pour la pièce de vie : elle fait 6,92m entre la cuisine et les baies vitrées donnant sur la piscine. Comme nous avons une cuisine ouverte avec îlot central, la configuration entre l’îlot et le canapé est très serrée (voir plan V1).





L’idée que nous allons soumettre au constructeur est de pivoter la pièce de vie à 90° pour avoir une longueur de 8,63 m entre la cuisine et les baies vitrées, sur 6,92 m de largeur , ca donne ceci :

Cela nous permettrait d'avoir une cuisine de 4,80 m de largeur, ce qui est beaucoup plus adaptable, avec une bonne profondeur de salon de 8.63m. Le souci majeur est de savoir comment porter ces 8,63 m sans poteau au milieu, sachant que pour le plan initial, le constructeur avait prévu une portée de 6,92 m car, selon lui, c’est la portée maximale autorisée sans poteau.

Je m'en remets à vos conseils car le projet est déjà coûteux et nous ne voulons pas céder sur ce point pour nous retrouver avec une maison qui ne correspond pas à nos attentes. Quelles sont les solutions techniques possibles dans notre cas (poutre noyée, poutre retroussée, etc.) ?

Merci d'avance pour vos conseils et retours d'expérience sur des portées similaires !

Précision :
 - l'étage reposera en partie sur ce vide (le mur de l'étage traverse le séjour sur la portée de 8,63m  dans les         limites des traits pointillés). Ce mur est prévu en briques creuses de 20cm .
-Hauteur sous plafond : Notre notice prévoit 2,50m.
-Nous voulons un plafond parfaitement lisse au RDC, sans poteau central ni poutre avec retombée apparente
  En vous remerciant d'avance pour votre aide.
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 900 message Eure Et Loir
Bonjour,

Pourquoi ne pas faire un mur de refend est porter dans l'autre sens ?

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour ,
Merci pour votre réponse, excusez moi si je ne suis pas certains de comprendre votre proposition:
si on fait le mur en bleu est ce la pièce sera portée sans poteau par les 2 murs en parallèles? il ne faut pas oublier sur le mur en bleu on n'a l'accès pour l'étage et la suite parentale ainsi que l'accès pour le cellier et wc juste à l'entrée à droite.
Merci d'avance
Fsbatietudes a écrit:Bonjour,

Pourquoi ne pas faire un mur de refend est porter dans l'autre sens ?

Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
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Membre utile Env. 500 message Ille Et Vilaine
Bonjour, le mur de refend peut, bien sûr, comporter des ouvertures.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Ille Et Vilaine
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Env. 20 message Haute Garonne


est ce que ca peut supporté ainsi une distance de 6.92m sans souci , avec l'étage au dessus? l'étage en bleu , les point rouges sont des poteau dans les murs, le rouge est le mur de refend :
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Moselle
Bonjour, les dalles alvéolaires précontraintes en béton vont jusqu'à près de 20m de portée !
Ils s'instruisent pour vaincre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Le constructeur a prévu un plancher constitué de poutrelles en béton armé avec des hourdis (entrevous) en polystyrène (isolants)
 
mikadoo a écrit:Bonjour, les dalles alvéolaires précontraintes en béton vont jusqu'à près de 20m de portée !
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Moselle
OK
8,6m de longueur totale ici : rector
Ils s'instruisent pour vaincre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
mikadoo a écrit:OK
8,6m de longueur totale ici : rector

Elles ne peuvent pas porter un mur perpendiculaire ,le problème pour gauche de l'étage reste inchangé, à mois d'opter pour un une poutre retroussé juste au dessous de ce mur, et garder encore aussi l'idée de mur de refend en même temps. souci coup supplémentaire important 
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 600 message Carcassonne (11)
Tu peux aussi mettre deux HEA pour reprendre l'effort au lieu d'un mur porteur ou un seul et un pilier qui coupe la portée. Bref il doit y avoir quinze solutions là honnêtement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Carcassonne (11)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Merci pour votre retours sur l'option HEA. Mais en fonction des contraintes (portée de 8,63 m et mur d'étage), j'ai comparé l'option double HEA avec la solution Mur de refend + Poutre retroussée en béton.
Le ratio qualité/prix/esthétique semble pencher vers la poutre retroussée pour les raisons suivantes :
1. Esthétique : Elle permet un plafond 100% plat au RDC sans aucune retombée (contrairement au HEA qui impose un coffrage de 25-30 cm ou une rehausse coûteuse de tous les murs).
2. Coût : Le surcoût de l'acier (fourniture + levage spécifique) est bien plus élevé que le béton coulé sur place par le maçon.
3. Structure : Le mur de refend sécurise l'appui central et évite tout risque de vibration sur une telle portée.
Je pense exiger au constructeur ccmi de valider cela par une étude béton obligatoire. Est-ce que selon vous, il existe une autre alternative technique meilleure qui permettrait d'allier plafond parfaitement plat et budget maîtrisé sur une portée de plus de 8 mètres ?
Merci d'avance pour votre avis !"
Con@n a écrit:Tu peux aussi mettre deux HEA pour reprendre l'effort au lieu d'un mur porteur ou un seul et un pilier qui coupe la portée. Bref il doit y avoir quinze solutions là honnêtement.
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 600 message Carcassonne (11)
Ah oui dsl j'avais mal lue les consignes !
Il faut alors une vrais poutre en allège (retroussée) oui c'est la seule autre option pour soutenir le mur de l'étage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Carcassonne (11)
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
mikadoo a écrit:Bonjour, les dalles alvéolaires précontraintes en béton vont jusqu'à près de 20m de portée !

Non, même avec la dalle alvéolaire on aura toujours besoin d’une poutre pour supporter le mur du R+1
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
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En cache depuis le lundi 19 janvier 2026 à 08h02
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