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Echangeur thermique sur plancher chauffant hydraulique

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Env. 20 message Lot
Bjr, 
je viens d'acquerir une maison avec un plancher chauffant hydraulique et une chaudiere electrique gretel . Ma question est :
 est-il normal d'avoir un echangeur thermique alimenter par la chaudiere sur lequel se trouve une sonde de temperature reliée a un boitier siemens rvp200 et de l'autre coté le circuit du plancher est décoréllé de toute regualtion ? 
j'ai recherché sur le net et rien trouvé a ce sujet , l'échangeur a été a priori crée pour des piscines ....(photo)
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Env. 70 message Bas Rhin
Pas forcément nécessaire, mais c'est pas plus mal de dissocier les circuits secondaires du circuit primaire (plus facile pour le traitement de l'eau, ou pour ajuster les régimes de température)
Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
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Env. 20 message Lot
Lubz a écrit:Pas forcément nécessaire, mais c'est pas plus mal de dissocier les circuits secondaires du circuit primaire (plus facile pour le traitement de l'eau, ou pour ajuster les régimes de température)

Oui mais du coup lorsque les températures extérieures chutes réellement le transfert de chaleur est trop insuffisant pour garantir une température dans la maison… d’où ma question initiale. 
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Env. 70 message Bas Rhin
Comment est pilotée la pompe côté plancher chauffant ?
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Dept : Bas Rhin
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Env. 20 message Lot
La boucle eau chaude sortie de chaudière est pilotée par un RVp200 et la boucle plancher chauffant tourne en permanence
Messages : Env. 20
Dept : Lot
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Membre super utile Env. 6000 message Barges 21910 (21)
Salut, c'est un échangeur a plaque ? Tu peux poster une photo de l'installation ?
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Lot


Voilà l’échangeur qui est installé. J’ai cherché sur le net , il est initialement indiqué pour piscine
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Dept : Lot
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Env. 70 message Bas Rhin
Est ce que la sonde du rvp 200 est sur le circuit plancher chauffant ?
Quelle est pa puissance de l'échangeur et de la chaudière ?
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Dept : Bas Rhin
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Env. 20 message Lot
Non la sonde du RVP n'est pas sur le circuit du plancher chauffant.
La puissance de l'échangeur serait a priori de 40kw
Chaudière gretel série S en triphasée sans plus d'infos
Messages : Env. 20
Dept : Lot
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Env. 70 message Bas Rhin


Dans ce cas la pompe de la chaudière doit aussi fonctionner tout le temps, sinon tu ne peux pas prendre en compte les besoins du circuit secondaire.
Le rvp ne sert qu'à régler la temperature de départ selon la temperature extérieure (loi d’eau), tu confirmes ?
Si oui, tu as vérifié ta sonde extérieure ?

Dans ce cas en effet, hydrauliquement l'échangeur ne sert a rien (sauf si incompatibilite de traitement d’eau primaire/secondaire, ou de debit minimum sur la chaudiere). Mais vu sa puissance, il ne devrait pas poser problème !
As-tu moyen de relever les temperature aller et retour des deux côtés de l'échangeur ?
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Dept : Bas Rhin
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Env. 20 message Lot
Sonde exterieur = OK
au plus froid de cet hiver, temp chaudiere 50°, j'avais une temp de plancher chauffaunt qui arrivait a env 20° en entrée du collecteur du plancher . (le schém actuel de mon chauffage)
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Dept : Lot
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Env. 70 message Bas Rhin
Effectivement très étrange comme montage, je suis meme étonné que ca fonctionne. Tu es sur de tes relevés ? Tu arrives a mesurer les températures départ et retour chaudière + primaire et secondaire échangeur ?
La vanne motorisée est 2 voies ou 3 voies ?
Messages : Env. 70
Dept : Bas Rhin
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Env. 20 message Lot


Sur non mais quand la chaudière affiche 50 et que la vanne est ouverte en grand, je pense que la température d’entrée dans l’échangeur doit être sensiblement la même.
Et pour le secondaire je me fie au Mano qui se trouve à l’entrée du collecteur.
La vanne je ne sais pas distinguer la différence entre 2 et 3 voies ( photo vanne)
Messages : Env. 20
Dept : Lot
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Membre super utile Env. 6000 message Barges 21910 (21)
Salut, c'est bien une vanne 3 voies mais le montage m'étonne aussi , il aurait été bien d'avoir une photo complète du montage mais pour le coup ce qui m'étonne sur le schéma excel c'est que l'échangeur soit sur le retour du primaire. en tout cas y a un truc qui cloche soit dans les explications soit dans le montage.
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Picto recompense Membre super utile
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De : Barges 21910 (21)
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Env. 20 message Lot


La photo complète 
Messages : Env. 20
Dept : Lot
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Env. 70 message Bas Rhin
Bonjour, Au vu de la photo dans son ensemble, ça semble plutôt être une vanne deux voies. Tu fais donc une régulation de débit sur ton primaire, avec un débit fixe au secondaire, ça te permet d'avoir un régime d'eau différent sur le circuit avec la pompe rouge (radiateurs?).

Le montage est inhabituel mais ça devrait fonctionner !

Conditions pour que ça fonctionne correctement :
- Pompe rouge en fonctionnement (car a priori il n'y a pas de clapet, et donc recyclage si la pompe est à l'arrêt)
- valeurs des 3 sondes correctes (à mesurer avec un multimètre)
- bon paramétrage de la loi d'eau sur le régulateur RVP

- Si l'entrée et la sortie au primaire de l'échangeur sont à la même température, c'est qu'il y a un problème d'échange (échangeur encrassé, absence de débit coté plancher car pompe à l'arrêt ou circuits bouchés). Je ne te le souhaite pas !

Lucas
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Membre super utile Env. 6000 message Barges 21910 (21)
Attention on voit des soudures a droite du moteur qui pourrait être un té qui revient derrière le moteur.
Même si perso j'aurais jamais fait ça je rejoins l'avis de lubz
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Bas Rhin
Pas faux ! on serait donc en regulation de temperature, je ne vois pas a quoi sert l'echangeur
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Env. 20 message Lot
« bon paramétrage de la loi d'eau sur le régulateur RVP »
Il s'agit de température à ne pas dépasser pour un plancher ? J'ai lu qu'elle devait être réglée sur 50 sur rvp . Mais comme je n'alimente pas directement le plancher il faut peut-être que je l'augmente ?
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Env. 70 message Bas Rhin
Vu la puissance de l'échangeur, tu ne devrais pas avoir de difference de temperature trop importante entre le circuit chaudière et le circuit plancher chauffant.
Le régime de temperature doit correspondre a la qualité de l'isolation de ta maison. Je dirais que 50°C c'est le grand max, pour -10°C dehors. Tu peux toujours essayer de l'augmenter pour voir si le problème vient de là, et l'abaisser progressivement pour trouver le juste réglage
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Env. 20 message Lot
C'est la le problème, j'ai une grosse difference de température entre le circuit chaudière et le circuit plancher. Mon idée 1ere était de supprimer l'échangeur et raccorder le circuit plancher à la chaudière.....
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Env. 70 message Bas Rhin
En effet ce n'est pas normal.
L'installation devrait mieux fonctionner sans échangeur, mais je me poserais quand meme la question de pourquoi il a été installé. Peut être que tu avais des problèmes récurrents de boues dans ton plancher, et que l'ancien proprietaire a voulu protéger la chaudière... ? En tous cas il devait y avoir une raison

Vu la puissance de l'échangeur, tu devrais retrouver la meme temperature d'un côté ou de l'autre, si ce n'est pas le cas c'est que tu as un problème de débit. Est ce tu as regardé le débit au niveau de tes collecteurs de plancher ? Tu devrais avoir des nourrices a flotteue qui t'indiquent le débit. A ta place j'essaierais de verifier la présence de debit des deux côtés de l'échangeur avant de le déposer...
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Env. 20 message Lot


Pas de nourrice à flotteur et aucune info sur l’historique le propriétaire étant DCD avant l’acquisition.
Quoi qu’il en soit merci pour l’aide !! 
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Dept : Lot
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Env. 70 message Bas Rhin
En effet, difficile d'en dire plus sans voir l'installation... tout ce qu'on peut dire a ce stade c'est que si, au niveau de l'echangeur, les tuyaux coté chaudiere sont chauds, et que les tuyaux cote plancher sont froids, c'est qu'il n'y a pas de débit sur ton plancher. Vannes fermées, reseau e?crassé ou echangeur encrassé, bulle d'air, pompe HS, ....
Je pense qu'un diagnostic est nécessaire.
Désolé et bon courage pour la suite !
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Env. 70 message Bas Rhin
Ps : je vois un câble suspect a gauche du collecteur... ?
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Env. 20 message Lot
Ça alimente un petit boitier geré par radio fréquence rajouté qui avait été installé pour palier le fait que l'horloge du rvp ne fonctionnait plus . Aujourd'hui je m'en sers pour alimenter ou pas le circulateur des radiateurs à l'étage et j'ai changé l'horloge qui gère le plancher
À mon avis beaucoup de personnes sont intervenus sur ce chauffage
Messages : Env. 20
Dept : Lot
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