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Remplacement PAC Air-eau par chaudière électrique + PAC Air-air

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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum que je consulte depuis quelques semaines.

Je suis propriétaire d'une maison ossature bois RT2005, en Haute Savoie, de 140m2 sur 2 niveaux (70m2+70m2), équipée d'un plancher chauffant hydraulique au rdc, et de radiateurs moyenne température dans les chambres de l'étage.
Le tout est chauffé par une PAC Air-eau qui est en panne depuis 2 semaines.
La réparation n'est pas envisageable (la PAC a 17 ans et le coût serait disproportionné).
J'ai donc commencé à faire des devis pour un remplacement par une nouvelle PAC Air-eau, ce qui serait le plus simple et le plus logique.
En attendant, la maison est chauffée par l'appoint électrique de la PAC (5kW max).

Sachant que sur 1an, j'ai consommé environ 9500kW/h, à peu près la moitié en HP et l'autre moitié en HC.
Le chauffage représente à peu près la moitié de la consommation, et l'ECS un quart, le dernier quart étant tout le reste des équipements électriques.

Je fais plusieurs constats : 
1 - on arrive à maintenir une température de 19° à 20°, avec le seul appoint électrique
2 - je m'attendais à voir exploser la consommation électrique, mais ce n'est pas le cas. Je constate une augmentation d'environ 20 à 30% par rapport au mois précédent. Certes les 2 dernières semaines n'ont pas été très froides, mais on est quand même entre 2 et 5° la nuit, avec de la pluie, donc de l'humidité et pas d'apport solaire. Sachant qu'avec le soleil, même lorsqu'il fait froid, les grandes baies vitrées du rdc réchauffent bien la pièce. 
3 - le coût de remplacement de la PAC me semble très élevé (autour de 18K pour une PAC de qualité en 8kW incluant l'ECS)

La question que je me pose : est-il rentable de remplacer la PAC par une autre PAC Air-eau ?
Ou serait-il plus judicieux de mixer : 
- une chaudière électrique pour le circuit d'eau à basse température (ou juste garder le système d'appoint actuel)
- une clim réversible split (PAC Air-air) pour réchauffer le rdc (et un peu l'étage avec la chaleur qui monte) en complément du plancher chauffant. Ce qui aurait aussi pour avantage d'apporter de la clim en été.

On parle beaucoup du COP (5 et plus) ou du SCOP (entre 4 et 5), mais quand on regarde la performance annuelle des meilleures PAC Air-eau actuelles, on a un ETAS entre 190 et 200. 
Donc au mieux je vais produire 2 fois plus de chaleur que de Conso électrique.
J'ai l'impression que même en 15ans, et en espérant ne pas avoir trop de pannes sur cette période, la PAC va être difficile à rentabiliser. 
A moins que je me trompe quelque part dans le raisonnement ?

Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
 
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, vous avez bien raison, changer pour une pac air/eau ne sera pas rentable. Vous pourriez envisager deux pompes à chaleur air/air de 3.5kw ou 5kw
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Merci pour la réponse.
2 pompes à chaleur de 3,5kW à 5kW c'est dans l'idée dans mettre 1 à chaque niveau je suppose ?
Une contrainte d'avoir une puissance de 4kW ou plus, c'est l'obligation de faire un entretien tous les 2 ans, donc un coût supplémentaire d'environ 1500 euros sur la durée de vie de la PAC...

Je pensais mettre une PAC pas trop puissante (une seule au RDC), en complément du plancher chauffant réglé à basse température pour conserver le confort du chauffage par PC et moins solliciter la PAC.
En faisant par exemple chauffer le PC la nuit pendant les heures creuses, et ajouter le complément avec la PAC en journée quand c'est nécessaire.

Mais un installateur avec qui j'ai discuté me dit que c'est très compliqué de faire fonctionner les 2.
Car si on met en route la PAC, alors la chaudière va se couper et fonctionner uniquement par à coups, ce qui est pire que de laisser fonctionner la chaudière en permanence pour chauffer le PC en terme de conso électrique.

Est-ce que je dois faire un choix entre les 2 ? il n'y a pas possibilité de mixer les 2 intelligemment ?
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, le problème d'un plancher chauffant, c'est le temps de monter en température. Cela va vous coûter bien plus cher, car la pompe à chaleur va tourner trop longtemps pour faire monter votre plancher à la bonne température.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Membre utile Env. 400 message Loire
Bonjour

Citation: Ricodelaplata Sachant que sur 1an, j'ai consommé environ 9500kW/h, à peu près la moitié en HP et l'autre moitié en HC.
Le chauffage représente à peu près la moitié de la consommation, et l'ECS un quart, le dernier quart étant tout le reste des équipements électriques.

N'avez vous pas la possibilité d'améliorer l'isolation de votre maison ? (combles passez à 45cm de laine de roche projetée si possible par exemple).
4000kWh pour 1 an de chauffage avec une PAC et PC pour 140m2 dans rt2005 cela me parait beaucoup. Vous êtes à combien d'altitude ?
Réponse générée par Paringil, Les réponses de Paringil sont en test et ne sont données qu'à titre informatif. Elles peuvent contenir des erreurs.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Loire
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Je suis à 450m d'altitude (T° extérieure de base à -13°C, atteinte 1 fois tous les 4 ans au maximum, sinon c'est entre -7° et -10° les autres hivers).
La consommation correspond à peu près à ce qu'indique le DPE qui a été fait quand nous avons acheté la maison et qui précise par ailleurs qu'il y a une isolation de 20cm dans les combles.
Je pense qu'on consomme effectivement trop mais la PAC actuelle est sur-dimensionnée (13,5 kW alors que 6 à 8 kW suffiraient) et c'est une ancienne génération en Tout Ou Rien et avec un COP annoncé de 3,46 là où les nouvelles PAC sont inverter et avec un COP de 5.
Pour l'instant j'ai fait le choix de commencer par installer une PAC air air de petite puissance (3,2kW) mais de haute qualité (Mistubishi avec Hyper Heating) au RDC.
En fonction des résultats et de la consommation que j'observe je verrai s'il faut investiguer le sujet de l'isolation.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, vous allez avoir une grosse différence de consommation Camp, j'ai fait cette expérience, je suis tombé à prés de 5€ jour de consommation en moins. (jour de chauffage bien sûr) Mais faut dire que ma pompe à chaleur air/eau c'était vraiment une grosse merde !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Gard
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